Od banku (jeśli to istotne: PEKAO), udzielającego mi kredyt hipoteczny otrzymałam
taki komunikat:

"proszę podpisz bezpłatny aneks do umowy, który dotyczy pożyczek gotówkowych/pożyczki
w koncie/ kredytu mieszkaniowego. Aneks ustala zasady postępowania w przypadku, gdy
wskaźnik referencyjny np. WIBOR, zgodnie z którym ustalane jest oprocentowanie
zmienne Twojego kredytu zmieni się w istotny sposób lub nie będzie już opracowywany
przez administratora tego wskaźnika."

Czegoś tu nie rozumiem. Aneks ustala i są dwie możliwości oddzielone w komunikacie
słowem 'lub', a to moje pytania do tych możliwości:

1. Jakie może być inne "postępowanie" gdy zmieni się WIBOR niż to określone w umowie?

Wg umowy jest WIBOR plus marża, i to jest wysokość oprocentowania.

2. Jeśli nie będzie WIBOR opracowywany przez administratora tego wskaźnika, to będzie
opracowywany przez kogoś innego, kto przecież będzie w momencie opracowywania właśnie
administratorem.
Poza tym, kto inny może/mógłby ustalać wysokość WIBOR?

Proszę pomóżcie mi to zrozumieć, lub uniknąć kłopotów.

Jeśli jest to ważna wiadomość/ważna zmiana, to dlaczego bank "przemyca" taką istotną
rzecz w wiadomościach w interfejsie www, gdzie nikt ni zagląda i wciska to pomiędzy
setkę wiadomości marketingowych. Coś mi tu śmierdzi.

Majka

do góry

W dniu 2022-10-26 o 21:38, kawalerka poznan.winogrady pisze:
> Od banku (jeśli to istotne: PEKAO), udzielającego mi kredyt hipoteczny otrzymałam
taki komunikat:
>
> "proszę podpisz bezpłatny aneks do umowy, który dotyczy pożyczek
gotówkowych/pożyczki w koncie/ kredytu mieszkaniowego. Aneks ustala zasady
postępowania w przypadku, gdy wskaźnik referencyjny np. WIBOR, zgodnie z którym
ustalane jest oprocentowanie zmienne Twojego kredytu zmieni się w istotny sposób lub
nie będzie już opracowywany przez administratora tego wskaźnika."
>
> Czegoś tu nie rozumiem. Aneks ustala i są dwie możliwości oddzielone w komunikacie
słowem 'lub', a to moje pytania do tych możliwości:
>
> 1. Jakie może być inne "postępowanie" gdy zmieni się WIBOR niż to określone w
umowie?
> Wg umowy jest WIBOR plus marża, i to jest wysokość oprocentowania.
>
> 2. Jeśli nie będzie WIBOR opracowywany przez administratora tego wskaźnika, to
będzie opracowywany przez kogoś innego, kto przecież będzie w momencie opracowywania
właśnie administratorem.
> Poza tym, kto inny może/mógłby ustalać wysokość WIBOR?
>
> Proszę pomóżcie mi to zrozumieć, lub uniknąć kłopotów.
>
> Jeśli jest to ważna wiadomość/ważna zmiana, to dlaczego bank "przemyca" taką
istotną rzecz w wiadomościach w interfejsie www, gdzie nikt ni zagląda i wciska to
pomiędzy setkę wiadomości marketingowych. Coś mi tu śmierdzi.
>
> Majka


Politycy coś kombinują aby ustawowo zmienić, że wszystkie kredyty
liczone dotychczas wg WIBOR mają być liczone wg czegoś innego.
Możliwe, że bank chce być jakoś na to przygotowany.

Nie wiem nic dokładniej bo nie mam KH.
P.G.

do góry

W dniu 26.10.2022 o 21:38, kawalerka poznan.winogrady pisze:
> Od banku (jeśli to istotne: PEKAO), udzielającego mi kredyt hipoteczny otrzymałam
taki komunikat:
>
> "proszę podpisz bezpłatny aneks do umowy, który dotyczy pożyczek
gotówkowych/pożyczki w koncie/ kredytu mieszkaniowego. Aneks ustala zasady
postępowania w przypadku, gdy wskaźnik referencyjny np. WIBOR, zgodnie z którym
ustalane jest oprocentowanie zmienne Twojego kredytu zmieni się w istotny sposób lub
nie będzie już opracowywany przez administratora tego wskaźnika."
>
> Czegoś tu nie rozumiem. Aneks ustala i są dwie możliwości oddzielone w komunikacie
słowem 'lub', a to moje pytania do tych możliwości:
>
> 1. Jakie może być inne "postępowanie" gdy zmieni się WIBOR niż to określone w
umowie?
> Wg umowy jest WIBOR plus marża, i to jest wysokość oprocentowania.
>
> 2. Jeśli nie będzie WIBOR opracowywany przez administratora tego wskaźnika, to
będzie opracowywany przez kogoś innego, kto przecież będzie w momencie opracowywania
właśnie administratorem.
> Poza tym, kto inny może/mógłby ustalać wysokość WIBOR?
>
> Proszę pomóżcie mi to zrozumieć, lub uniknąć kłopotów.
>
> Jeśli jest to ważna wiadomość/ważna zmiana, to dlaczego bank "przemyca" taką
istotną rzecz w wiadomościach w interfejsie www, gdzie nikt ni zagląda i wciska to
pomiędzy setkę wiadomości marketingowych. Coś mi tu śmierdzi.
>
> Majka

tak w skrócie, nie musisz tego podpisywać oraz tak naprawdę to nie ma
znaczenia czy podpiszesz czy też nie

vide LIBOR i SARON

--
pozdrawiam
Roberts

kredyty-ubezpieczenia-inwestycje
robertsierant.pl

do góry

On Wed, 26 Oct 2022 12:38:41 -0700 (PDT), kawalerka poznan.winogrady
wrote:
> Od banku (jeśli to istotne: PEKAO), udzielającego mi kredyt hipoteczny otrzymałam
taki komunikat:
>
> "proszę podpisz bezpłatny aneks do umowy, który dotyczy pożyczek
gotówkowych/pożyczki w koncie/ kredytu mieszkaniowego. Aneks ustala zasady
postępowania w przypadku, gdy wskaźnik referencyjny np. WIBOR, zgodnie z którym
ustalane jest oprocentowanie zmienne Twojego kredytu zmieni się w istotny sposób lub
nie będzie już opracowywany przez administratora tego wskaźnika."
>
> Czegoś tu nie rozumiem. Aneks ustala i są dwie możliwości oddzielone w komunikacie
słowem 'lub', a to moje pytania do tych możliwości:
>
> 1. Jakie może być inne "postępowanie" gdy zmieni się WIBOR niż to określone w
umowie?
> Wg umowy jest WIBOR plus marża, i to jest wysokość oprocentowania.
>
> 2. Jeśli nie będzie WIBOR opracowywany przez administratora tego wskaźnika, to
będzie opracowywany przez kogoś innego, kto przecież będzie w momencie opracowywania
właśnie administratorem.
> Poza tym, kto inny może/mógłby ustalać wysokość WIBOR?
>
> Proszę pomóżcie mi to zrozumieć, lub uniknąć kłopotów.

Przeciez rzad grzmi, ze wprowadzi nowy, lepszy wskaznik.
Co Ty - TVPis nie ogladasz, Radia Maryja nie sluchach,
tweetow nie czytasz? Toz nawet TVN mowi
https://tvn24.pl/biznes/z-kraju/kredyt-hipoteczny-wi
ron-zastapi-wibor-pko-bp-komentuje-6176525

> Jeśli jest to ważna wiadomość/ważna zmiana, to dlaczego bank "przemyca" taką
istotną rzecz w wiadomościach w interfejsie www, gdzie nikt ni zagląda i wciska to
pomiędzy setkę wiadomości marketingowych. Coś mi tu śmierdzi.

Bo zmiany chyba jeszcze nie ma, a banki nauczone doswiadczeniem,
chyba wolą sie przygotowac.
Bo umowe masz na WIBOR, i zmienic to odgornie ... chyba tylko w trybie
ustawowym.

Swoja drogą to ciekawe kto bedzie ten WIRON ustalal i jak - i w czym
on lepszy od WIBOR.

J.

do góry

W dniu 27.10.2022 o 13:40, J.F pisze:

> Bo zmiany chyba jeszcze nie ma, a banki nauczone doswiadczeniem,
> chyba wolą sie przygotowac.
> Bo umowe masz na WIBOR, i zmienic to odgornie ... chyba tylko w trybie
> ustawowym.
>
> Swoja drogą to ciekawe kto bedzie ten WIRON ustalal i jak - i w czym
> on lepszy od WIBOR.
>
> J.

był LIBOR i nie ma, bez znaczenia czy ktoś podpisał aneks czy też nie...
--
pozdrawiam
Roberts

kredyty-ubezpieczenia-inwestycje
robertsierant.pl

do góry

On Thu, 27 Oct 2022 16:54:42 +0200, Robert_DF wrote:
> W dniu 27.10.2022 o 13:40, J.F pisze:
>> Bo zmiany chyba jeszcze nie ma, a banki nauczone doswiadczeniem,
>> chyba wolą sie przygotowac.
>> Bo umowe masz na WIBOR, i zmienic to odgornie ... chyba tylko w trybie
>> ustawowym.
>>
>> Swoja drogą to ciekawe kto bedzie ten WIRON ustalal i jak - i w czym
>> on lepszy od WIBOR.
>>
> był LIBOR i nie ma, bez znaczenia czy ktoś podpisał aneks czy też nie...

I co sie stosuje? Nic, bo wszyscy frankowicze juz w sądzie?

Umowe miałes na LIBOR, bank moze zaproponowac zmiane, sie zgodzisz,
to najlepiej (dla banku) w formie aneksu, sie nie zgodzisz ...
rozwiązanie umowy?


J.

do góry

W dniu 27.10.2022 o 17:37, J.F pisze:

> Umowe miałes na LIBOR, bank moze zaproponowac zmiane, sie zgodzisz,
> to najlepiej (dla banku) w formie aneksu, sie nie zgodzisz ...
> rozwiązanie umowy?
>
>
> J.
no i właśnie NIC, to nie była decyzja banku tylko organu nadrzędnego
(rozporządzenie Komisji Europejskiej)

oczywiście każdy może iść do sądu, ale ilu poszło, ilu nie chce, ilu
podpisało ugody?

jak zmienią WIBOR na inny wskaźnik to również każdy może zaprotestować,
w sądzie

nikt nie pytał czy ktoś chce czy nie, a rozwiązanie umowy skutkowałoby
tym, że kredyt stałby się wymagalny

--
pozdrawiam
Roberts

kredyty-ubezpieczenia-inwestycje
robertsierant.pl

do góry

On Thu, 27 Oct 2022 17:51:21 +0200, Robert_DF wrote:
> W dniu 27.10.2022 o 17:37, J.F pisze:
>> Umowe miałes na LIBOR, bank moze zaproponowac zmiane, sie zgodzisz,
>> to najlepiej (dla banku) w formie aneksu, sie nie zgodzisz ...
>> rozwiązanie umowy?
>>
> no i właśnie NIC, to nie była decyzja banku tylko organu nadrzędnego
> (rozporządzenie Komisji Europejskiej)

Ciekawe, czy sprawa nie jest w unijnym trybunale do wygrania :-)

Ale jednak polska ustawa to nie KE.

> oczywiście każdy może iść do sądu, ale ilu poszło, ilu nie chce, ilu
> podpisało ugody?
>
> jak zmienią WIBOR na inny wskaźnik to również każdy może zaprotestować,
> w sądzie
>
> nikt nie pytał czy ktoś chce czy nie, a rozwiązanie umowy skutkowałoby
> tym, że kredyt stałby się wymagalny

Nie sugerowales pare razy, ze mozna
refinasowac/konsolidowac/przenosic?

Tylko nie wiem, czy moment dobry ... a ciekawe, czy by sie nie
okazalo, ze na spłaty starego to zdolnosc musisz miec, a na
refinansowanie, to juz nie masz :-)

J.

do góry

W dniu 27.10.2022 o 18:51, J.F pisze:

> Ciekawe, czy sprawa nie jest w unijnym trybunale do wygrania :-)
>
> Ale jednak polska ustawa to nie KE.

ta zmiana dotyczyła całej Europy, nie słyszałem że były jakieś pozwy,
ale przecież nie o wszystkim muszę wiedzieć

> Nie sugerowales pare razy, ze mozna
> refinasowac/konsolidowac/przenosic?

kredyt? można jeżeli ktoś zdolność posiada i dostanie lepszą ofertę

>
> Tylko nie wiem, czy moment dobry ... a ciekawe, czy by sie nie
> okazalo, ze na spłaty starego to zdolnosc musisz miec, a na
> refinansowanie, to juz nie masz :-)

to jest tak, że nikt już nie bada czy masz na spłatę obecnego zobowiązania

ale jak chcesz refinansować to zdolność mieć już musisz, nawet jeżeli
warunki są lepsze
.

--
pozdrawiam
Roberts

kredyty-ubezpieczenia-inwestycje
robertsierant.pl

do góry

On Thu, 27 Oct 2022 21:20:53 +0200, Robert_DF wrote:
> W dniu 27.10.2022 o 18:51, J.F pisze:
>> Ciekawe, czy sprawa nie jest w unijnym trybunale do wygrania :-)
>>
>> Ale jednak polska ustawa to nie KE.
>
> ta zmiana dotyczyła całej Europy, nie słyszałem że były jakieś pozwy,
> ale przecież nie o wszystkim muszę wiedzieć

Ale piszesz o LIBOR. Mimo, ze decyzja Unii ... to UE/KE przed
trybunaly tez mozna skarzyc :-)
No ale moze nie ma za co, bo lepszy ten nowy, niz ten stary.

No ale to decyzja Unii, w przypadku WIBOR to bedzie decyzja
PiS/Polski, to zabraknie "unijnego parasola".
No ale skoro ma to byc lepszy wskaznik, to moze bedzie lepszy dla
klienta ... a co z bankami ?

>> Nie sugerowales pare razy, ze mozna
>> refinasowac/konsolidowac/przenosic?
>
> kredyt? można jeżeli ktoś zdolność posiada i dostanie lepszą ofertę
>
>> Tylko nie wiem, czy moment dobry ... a ciekawe, czy by sie nie
>> okazalo, ze na spłaty starego to zdolnosc musisz miec, a na
>> refinansowanie, to juz nie masz :-)
>
> to jest tak, że nikt już nie bada czy masz na spłatę obecnego zobowiązania
>
> ale jak chcesz refinansować to zdolność mieć już musisz, nawet jeżeli
> warunki są lepsze

No wiec moment moze byc zly na zmiane, ale moze niektorych stac ..

J.

do góry