Użytkownik Liwiusz l...@b...tego.poczta.onet.pl ...

>>>> Dlatego byłoby dobrze podać choc jeden przykład leku,
>>>> którego koszt produkcji jest znany/policzalny/do oszacowania
>>>> i wynosi ok 1 zł
>>>> i skonfrontować to z ceną rynkową/dystrybucji.
>>>
>>> Aspirin 500mg 20 sztuk, 20,39zł, czyli 2,03zł/gram
>>> Aspiryma w Walmarcie, 325mg, 500 sztuk, 3,64$, czyli 0,085 grosza
>>> za gram.
>>>
>>> U nas 24 razy drożej.
>>
>> Ale porownujesz produkt no-name z najlepszym na rynku, spelniajacym
>> najwyzsze kryteria jakosci i po latach badan nad najlepiej
>> przyswajalna postacia :-)))
>
> Obawiam się, że zmyślasz z tymi różnicami. Kwas acetylosalicylowy to
> dość prosty związek, możliwy do wyprodukowana na ćwiczeniach z
> chemii i nie potrzeba filozofii, aby go produkować przemysłowo w
> dobrej jakości.
>
Jf wydaje mi sie po prostu marketingowo zazartował...
:)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kto leczy się z poradników lekarskich, ten umiera na pomyłkę w druku".

do góry

W dniu 2018-12-30 o 23:59, Wojciech Bancer pisze:
> On 2018-12-30, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>
> [...]
>
>>> https://aptekasowa.pl/pl/przeciwb%C3%B3lowe-i-przeci
wzapalne/35878-aspirin-500-mg-100-tabletek-590999126
6561.html?piloxiil
>>> Aspiryna 500mg, 100 sztuk, 45,21zł, czyli 0,90gr/gram.
>>>
>>> https://www.walmart.com/ip/Genuine-Bayer-Aspirin-Pai
n-Reliever-Fever-Reducer-325mg-Coated-Tablets-200-Ct
/12444552
>>> Aspiryna 325mg, 100 sztuk, 23,92zł, czyli ok. 0,73gr/gram.
>>> Plus VAT i się mniej więcej zgadza. :)
>>
>> O widzisz, ja wybrałem cenę pierwszą z googla. Czyli nawet w Polsce ceny
>> są dość "swobodnie" skorelowane z ceną produkcji, a polegają tylko na
>> marketingu.
>
> Raczej wybrałeś sobie sklep z dużą marzą.
> https://www.aptekadomlekow.pl/aspirin-500mg-10tablet
ek.html
> Tu masz 10 tabletek 500mg za 5,18, czyli circa about 2x taniej niż to co Ty
znalazłeś.
>
> Wallmart jest sklepem niskomarżowym, więc
>
>> W przypadku aspiryny można się pośmiać. W przypadku
>> legalnego w świetle prawa szantażu "dawaj 10 tysięcy miesięcznie, albo
>> umrzeć" można tylko prosić o relatywnie krótkie okresy patentowe (tak,
>> wiem, badania kosztują, niech sobie z tego firmy pobierają rentę
>> badaniową przez powiedzmy 3 lata, ale potem lek uwalniamy).
>
> Ja i tak nie patrzę na polskie ceny, bo mnie w PL nie wyleczą z tego co mam.
> A przynajmniej nie za mojego życia.
>
> W Stanach lek na jedną z odmian mojej choroby wyceniono na 850 tys. dolarów
> za dawkę do obu oczu:
> https://www.cnbc.com/2018/01/03/spark-therapeutics-l
uxturna-gene-therapy-will-cost-about-850000.html
> I jest uznana za nadroższy lek na świecie.
> No ale nie ratuje życia, tylko wzrok.
>
> I tylko jestem czy i ile NFZ zrefunduje bo w Polsce parę przypadków
> się znajdzie. W Szwecji ten lek jest bezpłatny (rząd funduje).

Zobacz jaką ludzie mieli tragedię, ale Rząd podobno pomże:

https://www.se.pl/wiadomosci/polityka/wreszcie-mozem
y-leczyc-natalke-w-polsce-aa-cqXc-2vh7-Lqfz.html

--
animka

do góry

W dniu 2018-12-30 o 20:55, Liwiusz pisze:

>> Dlatego byłoby dobrze podać choc jeden przykład leku,
>> którego koszt produkcji jest znany/policzalny/do oszacowania
>> i wynosi ok 1 zł
>> i skonfrontować to z ceną rynkową/dystrybucji.
>
> Aspirin 500mg 20 sztuk, 20,39zł, czyli 2,03zł/gram
> Aspiryma w Walmarcie, 325mg, 500 sztuk, 3,64$, czyli 0,085 grosza za gram.
>
> U nas 24 razy drożej.

Informacja ciekawa, choć brak danych o kosztach.
Ale rozumiem co chciałeś pokazać.

do góry

Dnia Sun, 30 Dec 2018 21:18:09 +0100, Liwiusz napisał(a):
> W dniu 2018-12-30 o 21:13, J.F. pisze:
>> Dnia Sun, 30 Dec 2018 20:55:33 +0100, Liwiusz napisał(a):
>>> Aspirin 500mg 20 sztuk, 20,39zł, czyli 2,03zł/gram
>>> Aspiryma w Walmarcie, 325mg, 500 sztuk, 3,64$, czyli 0,085 grosza za gram.
>>>
>>> U nas 24 razy drożej.
>>
>> Ale porownujesz produkt no-name z najlepszym na rynku, spelniajacym
>> najwyzsze kryteria jakosci i po latach badan nad najlepiej
>> przyswajalna postacia :-)))
>
> Obawiam się, że zmyślasz z tymi różnicami. Kwas acetylosalicylowy to

Ty o bys nie rozpoznal ironii nawet jakby Cie w d* kopnela :-P

> dość prosty związek, możliwy do wyprodukowana na ćwiczeniach z chemii i
> nie potrzeba filozofii, aby go produkować przemysłowo w dobrej jakości.

Nie trzeba, ale widzisz - w jednej kielbasie masz sol spozywcza, a w
drugiej sol wypadową.
No i trzeba kolejnych cwiczen, zeby sie nauczyc jak zbadac czystosc
produktu czy surowcow.

Tak czy inaczej - aspiryna Bayera to nawet w Walmarcie drozsza niz
inna. Choc mysle, ze FDA kontroluje te inne starannie.

No i bayerowska w Walmarcie nadal tansza niz u nas, a ta inna tansza
od polopiryny.

Gdzies tam jeszcze sie naklada prawo do nazwy - w USA nie jest
zastrzezona, my mamy polopiryne, a w niektorych krajach trzeba wydac
na marketing/reklame ...

J.

do góry

W dniu 2018-12-30 o 22:29, cef pisze:
> W dniu 2018-12-30 o 20:55, Liwiusz pisze:
>
>>> Dlatego byłoby dobrze podać choc jeden przykład leku,
>>> którego koszt produkcji jest znany/policzalny/do oszacowania
>>> i wynosi ok 1 zł
>>> i skonfrontować to z ceną rynkową/dystrybucji.
>>
>> Aspirin 500mg 20 sztuk, 20,39zł, czyli 2,03zł/gram
>> Aspiryma w Walmarcie, 325mg, 500 sztuk, 3,64$, czyli 0,085 grosza za
>> gram.
>>
>> U nas 24 razy drożej.
>
> Informacja ciekawa,

Pomyliłem się w wyliczeniach - w USA wychodzi 8 groszy, a nie 0,08 grosza.

> choć brak danych o kosztach.

O te trochę trudno, ale można je oszacować, porównując cenę danego
produktu na wolnym i konkurencyjnym rynku. W Polsce takiego nie ma, więc
wszelakie argumentacje opierające się na "ten lek musi kosztować
tyle-a-tyle tysięcy zł" można o kant tyłka potłuc, co jest szczególnie
widoczne jak się widzi zbiórkę na czyjeś leczenie "za XX tysięcy
miesięcznie" - to się chce spytać, czy to już jest może groźba karalna
ze strony koncernów farmaceutycznych?

--
Liwiusz

do góry

On 2018-12-30, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

>> Dlatego byłoby dobrze podać choc jeden przykład leku,
>> którego koszt produkcji jest znany/policzalny/do oszacowania
>> i wynosi ok 1 zł
>> i skonfrontować to z ceną rynkową/dystrybucji.
>
> Aspirin 500mg 20 sztuk, 20,39zł, czyli 2,03zł/gram

https://aptekasowa.pl/pl/przeciwb%C3%B3lowe-i-przeci
wzapalne/35878-aspirin-500-mg-100-tabletek-590999126
6561.html?piloxiil
Aspiryna 500mg, 100 sztuk, 45,21zł, czyli 0,90gr/gram.

https://www.walmart.com/ip/Genuine-Bayer-Aspirin-Pai
n-Reliever-Fever-Reducer-325mg-Coated-Tablets-200-Ct
/12444552
Aspiryna 325mg, 100 sztuk, 23,92zł, czyli ok. 0,73gr/gram.
Plus VAT i się mniej więcej zgadza. :)

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

W dniu 2018-12-30 o 22:42, Wojciech Bancer pisze:
> On 2018-12-30, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>
> [...]
>
>>> Dlatego byłoby dobrze podać choc jeden przykład leku,
>>> którego koszt produkcji jest znany/policzalny/do oszacowania
>>> i wynosi ok 1 zł
>>> i skonfrontować to z ceną rynkową/dystrybucji.
>>
>> Aspirin 500mg 20 sztuk, 20,39zł, czyli 2,03zł/gram
>
> https://aptekasowa.pl/pl/przeciwb%C3%B3lowe-i-przeci
wzapalne/35878-aspirin-500-mg-100-tabletek-590999126
6561.html?piloxiil
> Aspiryna 500mg, 100 sztuk, 45,21zł, czyli 0,90gr/gram.
>
> https://www.walmart.com/ip/Genuine-Bayer-Aspirin-Pai
n-Reliever-Fever-Reducer-325mg-Coated-Tablets-200-Ct
/12444552
> Aspiryna 325mg, 100 sztuk, 23,92zł, czyli ok. 0,73gr/gram.
> Plus VAT i się mniej więcej zgadza. :)

O widzisz, ja wybrałem cenę pierwszą z googla. Czyli nawet w Polsce ceny
są dość "swobodnie" skorelowane z ceną produkcji, a polegają tylko na
marketingu. W przypadku aspiryny można się pośmiać. W przypadku
legalnego w świetle prawa szantażu "dawaj 10 tysięcy miesięcznie, albo
umrzeć" można tylko prosić o relatywnie krótkie okresy patentowe (tak,
wiem, badania kosztują, niech sobie z tego firmy pobierają rentę
badaniową przez powiedzmy 3 lata, ale potem lek uwalniamy).

--
Liwiusz

do góry

On 2018-12-30, Wojciech Bancer <w...@g...com> wrote:
>>> i wynosi ok 1 zł
>>> i skonfrontować to z ceną rynkową/dystrybucji.
>>
>> Aspirin 500mg 20 sztuk, 20,39zł, czyli 2,03zł/gram
>
> https://aptekasowa.pl/pl/przeciwb%C3%B3lowe-i-przeci
wzapalne/35878-aspirin-500-mg-100-tabletek-590999126
6561.html?piloxiil
> Aspiryna 500mg, 100 sztuk, 45,21zł, czyli 0,90gr/gram.
>
> https://www.walmart.com/ip/Genuine-Bayer-Aspirin-Pai
n-Reliever-Fever-Reducer-325mg-Coated-Tablets-200-Ct
/12444552
> Aspiryna 325mg, 100 sztuk, 23,92zł, czyli ok. 0,73gr/gram.
> Plus VAT i się mniej więcej zgadza. :)

Autokorekta: 0,90zł/gram i 0,73zł/gram.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

W dniu 2018-12-30 o 22:42, Wojciech Bancer pisze:

> https://www.walmart.com/ip/Genuine-Bayer-Aspirin-Pai
n-Reliever-Fever-Reducer-325mg-Coated-Tablets-200-Ct
/12444552
> Aspiryna 325mg, 100 sztuk, 23,92zł, czyli ok. 0,73gr/gram.
> Plus VAT i się mniej więcej zgadza. :)

A gdzie znajdziesz w Polsce tę aspirynę po 8 groszy? Przecież nie każdy
Polak musi leczyć się Bayerem.

--
Liwiusz

do góry

On 2018-12-30, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

>> https://aptekasowa.pl/pl/przeciwb%C3%B3lowe-i-przeci
wzapalne/35878-aspirin-500-mg-100-tabletek-590999126
6561.html?piloxiil
>> Aspiryna 500mg, 100 sztuk, 45,21zł, czyli 0,90gr/gram.
>>
>> https://www.walmart.com/ip/Genuine-Bayer-Aspirin-Pai
n-Reliever-Fever-Reducer-325mg-Coated-Tablets-200-Ct
/12444552
>> Aspiryna 325mg, 100 sztuk, 23,92zł, czyli ok. 0,73gr/gram.
>> Plus VAT i się mniej więcej zgadza. :)
>
> O widzisz, ja wybrałem cenę pierwszą z googla. Czyli nawet w Polsce ceny
> są dość "swobodnie" skorelowane z ceną produkcji, a polegają tylko na
> marketingu.

Raczej wybrałeś sobie sklep z dużą marzą.
https://www.aptekadomlekow.pl/aspirin-500mg-10tablet
ek.html
Tu masz 10 tabletek 500mg za 5,18, czyli circa about 2x taniej niż to co Ty
znalazłeś.

Wallmart jest sklepem niskomarżowym, więc

> W przypadku aspiryny można się pośmiać. W przypadku
> legalnego w świetle prawa szantażu "dawaj 10 tysięcy miesięcznie, albo
> umrzeć" można tylko prosić o relatywnie krótkie okresy patentowe (tak,
> wiem, badania kosztują, niech sobie z tego firmy pobierają rentę
> badaniową przez powiedzmy 3 lata, ale potem lek uwalniamy).

Ja i tak nie patrzę na polskie ceny, bo mnie w PL nie wyleczą z tego co mam.
A przynajmniej nie za mojego życia.

W Stanach lek na jedną z odmian mojej choroby wyceniono na 850 tys. dolarów
za dawkę do obu oczu:
https://www.cnbc.com/2018/01/03/spark-therapeutics-l
uxturna-gene-therapy-will-cost-about-850000.html
I jest uznana za nadroższy lek na świecie.
No ale nie ratuje życia, tylko wzrok.

I tylko jestem czy i ile NFZ zrefunduje bo w Polsce parę przypadków
się znajdzie. W Szwecji ten lek jest bezpłatny (rząd funduje).

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry