Mithos pisze:
> Krzysztof Halasa pisze:
>> IMHO jedyna na szybko wymyslona metoda na emerytury i renty jest prosta:
>> finansowanie ich na biezaco w minimalnej wysokosci z podatkow. Ktos chce
>> miec wiecej, niech sie sam zatroszczy.
>
> To przecież tak to działa. Płacisz składkę (czasem bardzo dużą) i możesz
> liczyć jedynie na minimalne świadczenie chyba, że uskładasz coś więcej sam.


Wcale tak nie jest, świadczenie nie jest tylko minimalne, może być o
wiele wyższe.

--
Liwiusz

do góry

Mithos <f...@a...pl> writes:

>> IMHO jedyna na szybko wymyslona metoda na emerytury i renty jest prosta:
>> finansowanie ich na biezaco w minimalnej wysokosci z podatkow. Ktos chce
>> miec wiecej, niech sie sam zatroszczy.
>
> To przecież tak to działa. Płacisz składkę (czasem bardzo dużą) i
> możesz liczyć jedynie na minimalne świadczenie chyba, że uskładasz coś
> więcej sam.

Nie, to dziala zupelnie inaczej: emerytura zalezy od nie wiadomo czego
(zamiast byc ustalona w jednakowej wysokosci i na pozostalych
jednakowych warunkach dla wszystkich), nie jest wyplacana z podatkow
(z budzetu panstwa), srodki na nia teoretycznie przynajmniej nie sa
czescia podatkow.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> napisał w wiadomości
news:m3ocnfe25m.fsf@intrepid.localdomain...

>> Nie wiem. To tylko cyfra, którą ktoś policzył. Ale znajduje pokrycie w
>> codziennych spostrzeżeniach.
> Bardzo podejrzane. Jakies zrodlo tej informacji?

Informację widziałem na forum policyjnym oraz w jakimś rozsyłanym faksem
piśmie przez zwiazkowców. Skąd wzięli te dane, to tego już nie wiem.

>>> A jak inne służby mundurowe?
>> Już teraz nie pamiętam, ale generalnie lepiej. W Wojsku zdaje się
>> wychodziło 57 lat.
> Tez niezbyt duzo, ale spodziewalbym sie mniejszej wartosci w wojsku niz
> w policji.

Wojsko walczy od czasu do czasu. policja codziennie.
>
> Z tym ze roznica miedzy 52 i 57 lat jest ogromna.

Tez tak uważam.

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> writes:

> Informację widziałem na forum policyjnym oraz w jakimś rozsyłanym
> faksem piśmie przez zwiazkowców. Skąd wzięli te dane, to tego już nie
> wiem.

Ale rozumiesz ze w takim przypadku to jest zaden argument?

> Wojsko walczy od czasu do czasu. policja codziennie.

Ladny slogan, tyle ze nie o slogany tu chodzi. Nalezaloby sie przyjrzec
prawdziwej statystyce.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> napisał w wiadomości
news:m38wehc1zo.fsf@intrepid.localdomain...

>> Informację widziałem na forum policyjnym oraz w jakimś rozsyłanym
>> faksem piśmie przez zwiazkowców. Skąd wzięli te dane, to tego już nie
>> wiem.
> Ale rozumiesz ze w takim przypadku to jest zaden argument?

Oczywiście, ze tak. Sam nie miałem zaufania do tych danych. To padło z ust
związkowców. Skad mieli te dane, to nie mam ziemolego pojęcia.
>
>> Wojsko walczy od czasu do czasu. policja codziennie.
> Ladny slogan, tyle ze nie o slogany tu chodzi. Nalezaloby sie przyjrzec
> prawdziwej statystyce.

Przyznam, że tu z kolei nie wiem z czym chcesz polemizowac. Wojsko
zasadniczo się normalnei szkoli i czeka na wojnę. Teraz od czasu do czasu
żołnież wyjeżdża w strefę konfliktu zbrojnego (Irak, Afganistan itp.), ale
to na pół roku załóżmy kilka razy za kilkadziesiąt lat służby. Policjant
prowadzi "wojne" codziennie. Ba, nawet w czasie wolnym od slużby
niejednokrotnie.

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> writes:

> Przyznam, że tu z kolei nie wiem z czym chcesz polemizowac. Wojsko
> zasadniczo się normalnei szkoli i czeka na wojnę. Teraz od czasu do
> czasu żołnież wyjeżdża w strefę konfliktu zbrojnego (Irak, Afganistan
> itp.), ale to na pół roku załóżmy kilka razy za kilkadziesiąt lat
> służby. Policjant prowadzi "wojne" codziennie. Ba, nawet w czasie
> wolnym od slużby niejednokrotnie.

Tak jak napisalem, to jest slogan, w szczegolnosci w kontekscie
statystycznej sredniej dlugosci zycia.

To nie jest tak, ze srednia dlugosc zycia oblicza sie analizujac
wykonywane przez dana grupe ludzi zajecia, np. czestotliwosc i rodzaj
"walki" itd. Srednia oblicza sie dodajac dlugosci zycia prawdziwych
statystycznych delikwentow, i dzielac przez ich liczbe w probce.
--
Krzysztof Halasa

do góry

On 2009-11-08 22:17, Krzysztof Halasa wrote:
> "Robert Tomasik" <r...@g...pl> writes:
>
>> Przyznam, że tu z kolei nie wiem z czym chcesz polemizowac. Wojsko
>> zasadniczo się normalnei szkoli i czeka na wojnę. Teraz od czasu do
>> czasu żołnież wyjeżdża w strefę konfliktu zbrojnego (Irak, Afganistan
>> itp.), ale to na pół roku załóżmy kilka razy za kilkadziesiąt lat
>> służby. Policjant prowadzi "wojne" codziennie. Ba, nawet w czasie
>> wolnym od slużby niejednokrotnie.
>
> Tak jak napisalem, to jest slogan, w szczegolnosci w kontekscie
> statystycznej sredniej dlugosci zycia.

I co z tego ? Jeżeli ten "slogan" ma powiązanie z realnym
ustaleniem? Nie twierdzę, że dane są przez to "pewniejsze", ale
fakt, iż wytłumaczenie *wygląda* na posiadające populistyczną
podbudowę, w żadnym razie nie powoduje osłabienia jego
wiarygodności. To są zupełnie niezależne rzeczy.

> To nie jest tak, ze srednia dlugosc zycia oblicza sie analizujac
> wykonywane przez dana grupe ludzi zajecia, np. czestotliwosc i rodzaj
> "walki" itd. Srednia oblicza sie dodajac dlugosci zycia prawdziwych
> statystycznych delikwentow, i dzielac przez ich liczbe w probce.

A pewnie. Tyle, że właśnie Twoje przeciwstawianie się ustaleniu (być
może niepewnemu ale) odwołującemu się do statystyki za pomocą
zarzutu opartego *jedynie* na dezawuującej ocenie komentarza do tego
ustalenia (nie popartej żadnym innym argumentem) trąci mi populizmem.

Masz jakieś inne dane nt. średniej życia policjantów ? Albo znasz
jakieś fakty, które przeczyłyby podanym wynikom ?
To podziel się z nami...


witrak()

do góry

Dnia Fri, 06 Nov 2009 23:00:46 +0100, Krzysztof Halasa napisał(a):

> Tyle ze jest tu kilka problemow: uwazany za najlepszy na swiecie nie
> oznacza jednak, ze jest dobry; Chile to stosunkowo jednak biedny kraj,
> ludzie maja mniejsze wymagania;

Według wikipedii

Chile - PKB na głowę w 2008 roku 14900 $
Polska - PKB na głowę w 2008 roku 14892 $

do góry

"witrak()" <w...@h...com> writes:

>> Tak jak napisalem, to jest slogan, w szczegolnosci w kontekscie
>> statystycznej sredniej dlugosci zycia.
>
> I co z tego ? Jeżeli ten "slogan" ma powiązanie z realnym ustaleniem?

A gdzie to "realne ustalenie"?
--
Krzysztof Halasa

do góry

jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl> writes:

>> Chile to stosunkowo jednak biedny kraj,
>> ludzie maja mniejsze wymagania;
>
> Według wikipedii
>
> Chile - PKB na głowę w 2008 roku 14900 $
> Polska - PKB na głowę w 2008 roku 14892 $

To nie zmienia tego, o czym napisalem :-)
--
Krzysztof Halasa

do góry