On 2009-11-09 15:33, Krzysztof Halasa wrote:
> "witrak()" <w...@h...com> writes:
>
>>> Tak jak napisalem, to jest slogan, w szczegolnosci w kontekscie
>>> statystycznej sredniej dlugosci zycia.
>> I co z tego ? Jeżeli ten "slogan" ma powiązanie z realnym ustaleniem?
>
> A gdzie to "realne ustalenie"?

Zanim zadasz następne pytanie, miej odwagę odpowiedzieć na
postawione wcześniej Tobie.

witrak()

do góry

"witrak()" <w...@h...com> writes:

>>> I co z tego ? Jeżeli ten "slogan" ma powiązanie z realnym ustaleniem?
>>
>> A gdzie to "realne ustalenie"?
>
> Zanim zadasz następne pytanie, miej odwagę odpowiedzieć na postawione
> wcześniej Tobie.

A co to ma wspolnego z odwaga?

Chwilowo nikt nie pokazal zadnych "realnych ustalen" i pisanie o takich
jako o fakcie jest bez sensu. Nieistotne czy odwaznie czy np. nikczemnie
z ukrycia.

Pokaz prawdziwa statystyke (jestem pewien ze dotarcie do niej nie
powinno byc trudne), bedzie mozna sie zastanawiac nad czyms _sensownym_.
--
Krzysztof Halasa

do góry

On 2009-11-09 15:35, Krzysztof Halasa wrote:
> jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl> writes:
>
>>> Chile to stosunkowo jednak biedny kraj,
>>> ludzie maja mniejsze wymagania;
>> Według wikipedii
>>
>> Chile - PKB na głowę w 2008 roku 14900 $
>> Polska - PKB na głowę w 2008 roku 14892 $
>
> To nie zmienia tego, o czym napisalem :-)

Tak ? No to o czym takim napisałeś, co nie podlega zmianie?
Bo to, co zacytował jureq, zdecydowanie upada po takim argumencie.
Chyba, że chcesz odnieść się do tego, że Polska to *też* biedny kraj.

witrak()

do góry

"witrak()" <w...@h...com> writes:

>>>> Chile to stosunkowo jednak biedny kraj,
>>>> ludzie maja mniejsze wymagania;
>>> Według wikipedii
>>>
>>> Chile - PKB na głowę w 2008 roku 14900 $
>>> Polska - PKB na głowę w 2008 roku 14892 $
>>
>> To nie zmienia tego, o czym napisalem :-)
>
> Tak ? No to o czym takim napisałeś, co nie podlega zmianie?
> Bo to, co zacytował jureq, zdecydowanie upada po takim argumencie.

Nie, zakladajac umiejetnosc czytanie u "oceniajacego" oczywiscie.

> Chyba, że chcesz odnieść się do tego, że Polska to *też* biedny kraj.

Polska to moze tez podobnie biedny kraj, ale Chilijczycy maja na pewno
w tym wzgledzie mniejsze wymagania, np. potrafia oszczedzac.
Wez tez pod uwage taka drobna sprawe, ze PKB to nie jest miara
zasobnosci portfela spoleczenstwa.
--
Krzysztof Halasa

do góry

On 2009-11-09 19:01, Krzysztof Halasa wrote:
> "witrak()" <w...@h...com> writes:
>
>>>> I co z tego ? Jeżeli ten "slogan" ma powiązanie z realnym ustaleniem?
>>> A gdzie to "realne ustalenie"?
>> Zanim zadasz następne pytanie, miej odwagę odpowiedzieć na postawione
>> wcześniej Tobie.
>
> A co to ma wspolnego z odwaga?
>
> Chwilowo nikt nie pokazal zadnych "realnych ustalen" i pisanie o takich
> jako o fakcie jest bez sensu. Nieistotne czy odwaznie czy np. nikczemnie
> z ukrycia.
>
> Pokaz prawdziwa statystyke (jestem pewien ze dotarcie do niej nie
> powinno byc trudne), bedzie mozna sie zastanawiac nad czyms _sensownym_.

Mylisz się. Jeżeli ktoś napisał, że takie dane (dot. relacji
wiekowych dla policji i wojska) znalazł, nie ma podstawy ich
odrzucać, nawet jeśli Ty napiszesz, że to bzdura. A to dlatego, że
po prostu nie masz żadnego argumentu za tak skrajnie sformułowanym
stanowiskiem.
Zatem - z punktu widzenia tutejszej dyskusji to SĄ realne ustalenia.
Można w nie powątpiewać. Ale Ty posługując się zerowej wartości
argumentami usiłujesz zdezawuować tamtą opinię.
Otóż ja mogę też powątpiewać w naukową jakość tamtej opinii, ale
dopóki nie zdobędę materiału, który by moje prywatne powątpiewania
jakoś wsparł i uzasadnił, zamieniając je w zarzuty, póty nie mam
prawa ich dezawuować. To po prostu kwestia uczciwości w dyskusji.

To ty powinieneś znaleźć materiał (podobno łatwy do odszukania...) i
go pokazać.
I nikt nie musi udowadniać Ci, że ma racje (choć oczywiście może -
*jeśli* zechce), albo że przedstawione wyniki są prawidłowe.
Natomiast Ty nie możesz bez wskazania podstawy twierdzić, że to bzdura.

Dlatego odwaga coś ma tu do rzeczy - wystarczyłoby napisać:
"Przesadziłem, nie mam dowodów, że jest inaczej, choć dalej uważam,
że dane są błędne albo naciągnięte i nic na ich podstawie nie można
wnioskować.". Ale właśnie do tego trzeba zdobyć się na chwilę
refleksji - zamiast bawić się w czepianie się słówek i sformułowań
najmniej ważnych w wypowiedziach.

To, co robisz przypomina mi poszczekiwanie zza siatki.

EOT

witrak()

do góry

On 2009-11-09 19:24, Krzysztof Halasa wrote:
> "witrak()" <w...@h...com> writes:
>
>>>>> Chile to stosunkowo jednak biedny kraj,
>>>>> ludzie maja mniejsze wymagania;
>>>> Według wikipedii
>>>>
>>>> Chile - PKB na głowę w 2008 roku 14900 $
>>>> Polska - PKB na głowę w 2008 roku 14892 $
>>> To nie zmienia tego, o czym napisalem :-)
>> Tak ? No to o czym takim napisałeś, co nie podlega zmianie?
>> Bo to, co zacytował jureq, zdecydowanie upada po takim argumencie.
>
> Nie, zakladajac umiejetnosc czytanie u "oceniajacego" oczywiscie.

Bo ?

>
>> Chyba, że chcesz odnieść się do tego, że Polska to *też* biedny kraj.
>
> Polska to moze tez podobnie biedny kraj, ale Chilijczycy maja na pewno
> w tym wzgledzie mniejsze wymagania, np. potrafia oszczedzac.
> Wez tez pod uwage taka drobna sprawe, ze PKB to nie jest miara
> zasobnosci portfela spoleczenstwa.

Tak ? A co nią jest ?

witrak()

do góry

"witrak()" <w...@h...com> writes:

> Mylisz się. Jeżeli ktoś napisał, że takie dane (dot. relacji wiekowych
> dla policji i wojska) znalazł,

Jesli tak by napisal, to mozna by sie bylo nad tym zastanawiac.
Reszta to tylko PLONK, wiec mozesz darowac sobie komentarz, juz go nie
zobacze.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> napisał w wiadomości
news:m3ocnad08w.fsf@intrepid.localdomain...
> "witrak()" <w...@h...com> writes:
>> Mylisz się. Jeżeli ktoś napisał, że takie dane (dot. relacji wiekowych
>> dla policji i wojska) znalazł,
> Jesli tak by napisal, to mozna by sie bylo nad tym zastanawiać.

Ja tak napisałem. Widziałem te dane procentowe w rozsyłanym faksem
resortowym wystąpieniu związków zawodowych, gdy była w zeszłym roku albo na
początku bieżącego dyskusja na temat przesunięcia wieku emerytalnego z 15
do 20 lat. Widziałem też te dane na dyskusyjnym forum policyjnym, ale to
nie potwierdzenie ich, bo podejrzewam, że pochodziły właśnie z tego samego
pisma. Tego pisma związkowego po prostu nie mam możliwości znaleźć. nie
wiem, na jakiej podstawie tam wpisano cyferki. Stad podając dane podałem
również ich niepewne źródło.

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> writes:

> Ja tak napisałem. Widziałem te dane procentowe w rozsyłanym faksem
> resortowym wystąpieniu związków zawodowych, gdy była w zeszłym roku
> albo na początku bieżącego dyskusja na temat przesunięcia wieku
> emerytalnego z 15 do 20 lat. Widziałem też te dane na dyskusyjnym
> forum policyjnym, ale to nie potwierdzenie ich, bo podejrzewam, że
> pochodziły właśnie z tego samego pisma.

I w porzadku, nie mam oczywiscie pretensji, napisales jakie to sa "dane"
i kazdy moze je sobie interpretowac jak chce. Problem zaczyna sie wtedy,
gdy ktos kolejny dowie sie, ze to wlasnie potwierdzone dane prosto
z GUSu itp.

Nie zebym bezgranicznie wierzyl danym z GUSu :-)
--
Krzysztof Halasa

do góry

Dnia 2009-11-09 22:55, Użytkownik witrak() napisał:
> On 2009-11-09 19:24, Krzysztof Halasa wrote:

>> Polska to moze tez podobnie biedny kraj, ale Chilijczycy maja na pewno
>> w tym wzgledzie mniejsze wymagania, np. potrafia oszczedzac.
>> Wez tez pod uwage taka drobna sprawe, ze PKB to nie jest miara
>> zasobnosci portfela spoleczenstwa.
>
> Tak ? A co nią jest ?

PKB nic nie mówi o rozkładzie zamożności społeczeństwa. Może być tak, że
kraj dysponuje np. bogatymi złożami rud metali, ale zyski z tego czerpie
tylko niewielka grupa "trzymająca władzę", a reszta klepie biedę.

--
Sławomir Szyszło
Primus inter FAQires & Grand Inquisitor no.0 of pl.comp.bazy-danych
FAQ pl.comp.bazy-danych http://www.dbf.pl/faq/
Archiwum http://groups.google.com/groups?group=pl.comp.bazy-d
anych

do góry