Użytkownik "Jerzy Olszewski" <j...@i...com.pl> napisał w wiadomości
news:gv8olr$q16$1@atlantis.news.neostrada.pl...

>> Tak czy siak krótkoterminowo obniżka przyniesienie spadek wpływów, a
>> dlugoterminowo nie da się niezbicie wykazać że ewentualne korzyści
>> wynikają z reform z przed kilu lat i są one przypisywane jako zasługi
>> kolejnych rządów.
>>
> Tak, czy siak założenie , że "obniżka stawek podatkowych paradoksalnie
> zwiększy wpływy budżetowe i uwolni krępowaną fiskalizmem energię
> społeczną" było przez ostatnie 20 lat niezmiennym aksjomatem prawdziwych i
> farbowanych liberałów w Polsce. Hasłem tym zdobywali kolejne pokolenia
> młodych ludzi.


Obniżki podatków najlepiej wdrażać w czasach najlepszej koniunktury, a w
tych zawsze rządziła lewica nastawiona przede wszystkim na maksymalną,
centralną redystrybucję PKB. Drugim warunkiem jest posiadanie absolutnej
większości parlamentarnej + poparcie prezydenta, a tej "farbowani
liberaowie" nigdy nie mieli - obniżka PIT rządu Buzka została zawetowana
przez Kwaśniewskiego (przszła natomiast obniżka CIT), a wprowadzenie
liniowego PIT jest z góry skazane na weto obecnego prezydenta i poparcie
weta przez lewicę (zarówno tę z SLD jak i z PiS).

> Co więcej, ja , jako prawdziwy konserwatywny liberał , też tak uważam i w
> to wierzę. Mało tego nawet socjaliści , jak prof. Osiatyński to przyznają.

To tak jak wiara że niższe marże zwiększają dochody, tymczasem na wolnym
rynku w czasach kryzysu banki zwiększają marże pomimo że to obniżka
spowodowałaby lepszą pozycję wyjściową gdy już kryzys się skończy - niestety
najpierw trzeba ten kryzys przetrwać.


> Jest to ambitny karierowicz, którego jedynym celem jest władza sama w
> sobie, a jedyną metodą schlebianie gustom aktualnej większości
> społeczeństwa.

To jest truizm. Funkcjonowanie wspólnot społecznych zawsze było oparte na
kłamstwie - kto się tym regułom nie podporządkuje zostanie wyeliminowany
przez konkurencję która kłamie sprawniej, a dodatkowo będzie uznany za
nieudacznika, miernotę czy nawet złego człowieka. Dotyczy to zarówno układów
damsko-męskich, koleżeńskich, rodzinnych, biznesowym jak i politycznych -
pracownik mówiący prawdę zwierzchnikom pierwszy wyleci z roboty, ateista
który uczciwie powie prawdę o sobie będzie bardziej atakowany przez kościół
niż ateista który udaje wiarę (czyli oszukuje), rodzice okłamują własne
dzieci przy opisywaniu otaczającego świata, spółki które publikują naciągane
prognozy będa miały wyższe ceny akcji i zdobędą więcej kapitału na
inwestycje niż spółki które nie ukrywają żadnych złych informacji, itd.

Anatol

do góry

Anatol <c...@u...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "olob kowalski" <b...@g...pl> napisał w
wiadomości
> news:gv703m$9a$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Jerzy Olszewski <j...@i...com.pl> napisał(a):
> >> Była to odpowiedz na propozycję Prezydenta Kaczyńskiego, by obniżyć
> >> stawkę VAT o kilka punktów procentowych, po to by zwiększyć konsumpcję i
> >> w efekcie zwiększyć również sumaryczne wpływy podatkowe.
>
> Zastanawiające że ten mechanizm nie został dostrzeżony 3 lata temu, gdy
> planowano deficyty budżetowe na poziomie 30 mld PLN.
>
>
> > daj spokój ten kaczyński to też jakiś walnięty w garnek zmniejsz vat to
> > wpływy do państwa spadną zwiększy się może?
>
> W dłuższym horyzoncie obnika podatków powinna skutkować większymi
wpływami,
> ale na początku te wpływy spadną. Dlatego takie obniżki powinny być
> wprowadzane w czasie dobrej koniunktury. Najlepszy moment na takie
> posunięcia, czyli lata 2005-2007, został pod tym wzgledem zmarnowany.
Teraz
> trzeba czekać na koniec kryzysu.
>
>
> Anatol
>
i tu się mylisz to że była tzw. dobra koniunktura to fikcja ponieważ jak
import jest większy od esportu a tak jest w polsce to znaczy że zapałka za 1
zł importowana jest opodoatkowana vatem np. 0,22zł i teraz najlepsze co z
tego że ludzie zaczną na potęgę kupować zapałki urzędnik dostanie od państwa
wypłatę w której będzie te 0,22zł z podatku vat ale ktoś za granicą dostanie
1 zł a więc prawie 5 razy więcej to powoduje że zawsze złotówki będą
wypływać z polski stopniowo ale będą i tak było od 1989r. az w końcu ta
przykładowa złotówka przez 20 lat spowodowała że z polskiego sytemu
wypłynęło większość złotówek i tak staliśmy się bankrutami tak więc ruchy z
podatkami wewnątrz polski nie doprowadzą do niczego jedyne wyjście to zacząć
produkcję tak aby wyrównać eksport z importem a zaczniemy spłacać długi
tylko wtedy kiedy eksport prekroczy import to jedyny sposób wyjścia z kryzysu


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> W dłuższym horyzoncie obnika podatków powinna skutkować większymi
wpływami,
> ale na początku te wpływy spadną. Dlatego takie obniżki powinny być
> wprowadzane w czasie dobrej koniunktury.


??????????????????????????!!!!!!!!!!!!!

Dobry czas na obniżanie podatków jest ZAWSZE !
Byłoby cudownie, gdyby zmniejszyły się wpływy do budżetu.
Im mniej kasy w korycie tym więcej u obywateli.

pozdr.
sys29




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

sys29 <s...@g...pl> napisał(a):

>
> > W dłuższym horyzoncie obnika podatków powinna skutkować większymi
> wpływami,
> > ale na początku te wpływy spadną. Dlatego takie obniżki powinny być
> > wprowadzane w czasie dobrej koniunktury.
>
>
> ??????????????????????????!!!!!!!!!!!!!
>
> Dobry czas na obniżanie podatków jest ZAWSZE !
> Byłoby cudownie, gdyby zmniejszyły się wpływy do budżetu.
> Im mniej kasy w korycie tym więcej u obywateli.
>
> pozdr.
> sys29
jasny gwint właśnie tacy są typowi polacy jak mniej kasy w budżecie to
więcej w kieszeni obywatela, gdzieś ty to wymyślił jak idziesz do sklepu i
kupujesz towar z importu to podatki idą do budżetu a reszta idzie do
wytwórcy, dostawców itd. itd. ta reszta to przeważnie 80% wartości towaru to
teraz sobie wyobraź że pieniądze w państwie dystrybuuje rząd po przez
wypłaty dla urzędników oraz zamówienia dokonywane przez urzędy jeżeli jesteś
fryzjerem to twój klient urzędnik lub ktoś prywatny ma dla ciebie pieniadze
za usługę bo wcześniej musiał je dostać z tych dwóch źródeł, no trzecie jest
wtedy kiedy wykonujesz usługę lub sprzedajesz towar w eksporcie wtedy
pieniądze są spoza polski ale tego akurat polsce nigdy nie udało się
zbilansować z importem co znaczy że jesteśmy nieudacznikami którzy nie
potrafią być samowystarczalni, teraz jak ty jako fryzjer dostaniesz kasę za
usługę i pójdziesz do sklepu kupić buty z importu to 20% ceny trafia
spowrotem do budżetu a 80% dostaję wytwórca, pośrednik itd. spoza polski,
jak takich operacji wykonanych zostanie miliardy to 80% z tych kwot
miliardowych wypływa z polski tak więc przy kolejnym płaceniu za twoją
usługę fryzjera twój kient ma z budżetu znacznie mniej pieniędzy ponieważ
80% z nich wypłynęło z polski i tak dochodzimy do tego że kraj zaczyna się
sprzedawać jak dziwka wyprzedaje banki, stocznie,huty, telekomunikacje,
energetyke, giełdę, emituje papiery, obligacje itd. i nagle wszystko do
sprzedania się kończy i jest bankrut, kolejny rozbiór kraju :)
jak zdobyć przewagę i kontrolę nad państwem proste zdobyć jego pieniądze
wyssać je po przez eksport towarów i usług do tego państwa


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "olob kowalski" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:gv9hqk$49n$1@inews.gazeta.pl...

> i tu się mylisz to że była tzw. dobra koniunktura to fikcja ponieważ jak
> import jest większy od esportu a tak jest w polsce to znaczy że zapałka za
> 1
> zł importowana jest opodoatkowana vatem np. 0,22zł i teraz najlepsze co z
> tego że ludzie zaczną na potęgę kupować zapałki urzędnik dostanie od
> państwa
> wypłatę w której będzie te 0,22zł z podatku vat ale ktoś za granicą
> dostanie
> 1 zł a więc prawie 5 razy więcej to powoduje że zawsze złotówki będą
> wypływać z polski stopniowo ale będą i tak było od 1989r.

W 1990 mieliśmy nadwyżkę handlową ok. 4 mld USD i 6 mld rubli transferowych.

> az w końcu ta
> przykładowa złotówka przez 20 lat spowodowała że z polskiego sytemu
> wypłynęło większość złotówek

Wszystkie złotówki zostają w kraju, przynajmniej dopóki nie zostaną jedną z
walut światowych.

> i tak staliśmy się bankrutami tak więc ruchy z
> podatkami wewnątrz polski nie doprowadzą do niczego

Zwiększają atrakcyjność inwestycjną Polski (w przypadku podatków
dochodowych - z jednej strony napływ nowych kapitałów, z drugiej redukcja
transferów zysków do państw o niższych podatkach) oraz zmniejszają
opłacalność szarej strefy (w Polsce ten efekt będzie większy niż np. w
Szwecji) - w dłuższym okresie powinno sie to przelożyć na wzrost przychodów
budżetowych.

> jedyne wyjście to zacząć
> produkcję tak aby wyrównać eksport z importem a zaczniemy spłacać długi
> tylko wtedy kiedy eksport prekroczy import to jedyny sposób wyjścia z
> kryzysu

Do bilansu płatniczego trzeba jeszcze wliczyć wpływy z turystyki, z
transferów od emigracji i inwestycji bezpośrednich. Nadmiar dewiz jaki
wystąpił po 1989 jest też zakumulowany w rezerwach dewizowych NBP - obecnie
ok. 64 mld USD.


Anatol

do góry

olob kowalski napisał:

> jasny gwint właśnie tacy są typowi polacy jak mniej kasy w budżecie to
> więcej w kieszeni obywatela, gdzieś ty to wymyślił jak idziesz do sklepu i
> kupujesz towar z importu to podatki idą do budżetu a reszta idzie do
> wytwórcy, dostawców itd. itd. ta reszta to przeważnie 80% wartości towaru
> to
> teraz sobie wyobraź że pieniądze w państwie dystrybuuje rząd po przez
> wypłaty dla urzędników oraz zamówienia dokonywane przez urzędy jeżeli
> jesteś
> fryzjerem to twój klient urzędnik lub ktoś prywatny ma dla ciebie
> pieniadze
> za usługę bo wcześniej musiał je dostać z tych dwóch źródeł, no trzecie
> jest
> wtedy kiedy wykonujesz usługę lub sprzedajesz towar w eksporcie wtedy
> pieniądze są spoza polski ale tego akurat polsce nigdy nie udało się
> zbilansować z importem co znaczy że jesteśmy nieudacznikami którzy nie
> potrafią być samowystarczalni, teraz jak ty jako fryzjer dostaniesz kasę
> za
> usługę i pójdziesz do sklepu kupić buty z importu to 20% ceny trafia
> spowrotem do budżetu a 80% dostaję wytwórca, pośrednik itd. spoza polski,
> jak takich operacji wykonanych zostanie miliardy to 80% z tych kwot
> miliardowych wypływa z polski tak więc przy kolejnym płaceniu za twoją
> usługę fryzjera twój kient ma z budżetu znacznie mniej pieniędzy ponieważ
> 80% z nich wypłynęło z polski i tak dochodzimy do tego że kraj zaczyna się
> sprzedawać jak dziwka wyprzedaje banki, stocznie,huty, telekomunikacje,
> energetyke, giełdę, emituje papiery, obligacje itd. i nagle wszystko do
> sprzedania się kończy i jest bankrut, kolejny rozbiór kraju :)
> jak zdobyć przewagę i kontrolę nad państwem proste zdobyć jego pieniądze
> wyssać je po przez eksport towarów i usług do tego państwa

Może w przerwach między lekcjami zamiast pisać na grupy dystkusyjne
pouczyłbyś się zasad pisowni w stylu wielkie litery, kropki, przecinki,
zdania proste i złożone...analfabeto.

do góry

maciej <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał(a):

> olob kowalski napisał:
>
> > jasny gwint właśnie tacy są typowi polacy jak mniej kasy w budżecie to
> > więcej w kieszeni obywatela, gdzieś ty to wymyślił jak idziesz do sklepu
i
> > kupujesz towar z importu to podatki idą do budżetu a reszta idzie do
> > wytwórcy, dostawców itd. itd. ta reszta to przeważnie 80% wartości
towaru
> > to
> > teraz sobie wyobraź że pieniądze w państwie dystrybuuje rząd po przez
> > wypłaty dla urzędników oraz zamówienia dokonywane przez urzędy jeżeli
> > jesteś
> > fryzjerem to twój klient urzędnik lub ktoś prywatny ma dla ciebie
> > pieniadze
> > za usługę bo wcześniej musiał je dostać z tych dwóch źródeł, no trzecie
> > jest
> > wtedy kiedy wykonujesz usługę lub sprzedajesz towar w eksporcie wtedy
> > pieniądze są spoza polski ale tego akurat polsce nigdy nie udało się
> > zbilansować z importem co znaczy że jesteśmy nieudacznikami którzy nie
> > potrafią być samowystarczalni, teraz jak ty jako fryzjer dostaniesz kasę
> > za
> > usługę i pójdziesz do sklepu kupić buty z importu to 20% ceny trafia
> > spowrotem do budżetu a 80% dostaję wytwórca, pośrednik itd. spoza polski,
> > jak takich operacji wykonanych zostanie miliardy to 80% z tych kwot
> > miliardowych wypływa z polski tak więc przy kolejnym płaceniu za twoją
> > usługę fryzjera twój kient ma z budżetu znacznie mniej pieniędzy ponieważ
> > 80% z nich wypłynęło z polski i tak dochodzimy do tego że kraj zaczyna
się
> > sprzedawać jak dziwka wyprzedaje banki, stocznie,huty, telekomunikacje,
> > energetyke, giełdę, emituje papiery, obligacje itd. i nagle wszystko do
> > sprzedania się kończy i jest bankrut, kolejny rozbiór kraju :)
> > jak zdobyć przewagę i kontrolę nad państwem proste zdobyć jego pieniądze
> > wyssać je po przez eksport towarów i usług do tego państwa
>
> Może w przerwach między lekcjami zamiast pisać na grupy dystkusyjne
> pouczyłbyś się zasad pisowni w stylu wielkie litery, kropki, przecinki,
> zdania proste i złożone...analfabeto.
>
aaaaaaaaaaaaaaahahahahahahaha analfabeto? wolę być analfabetą niż pustakiem
bez argumentów, ciemnym burakiem który nie ma własnego zdania tylko ujada że
nie podoba mu się wielka litera, kropka czy przecinek to obraz typowego
polak ciemnego, dbającego o wygląd zwenetrzny włażącego w dupę innym nie
podejmującego trudnych tematów, krytykowaniu innych za plecami kiedy nic go
nie kosztuje, dbający o ładną pisownię, humanista,
na maturze z polskiego miałem słabe trzy tak więc wybacz ale sram na to bo
liczą się tylko argumenty nie liczy się opakowanie ale zawartość opakowania
choć dla ciebie jest ważne opakowanie ale to typowe dla ciemnego ludu

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

olob kowalski <b...@g...pl> napisał(a):

> aaaaaaaaaaaaaaahahahahahahaha analfabeto? wolę być analfabetą niż pustakiem
> bez argumentów, ciemnym burakiem który nie ma własnego zdania tylko ujada że
> nie podoba mu się wielka litera, kropka czy przecinek to obraz typowego
> polak ciemnego, dbającego o wygląd zwenetrzny włażącego w dupę innym nie
> podejmującego trudnych tematów, krytykowaniu innych za plecami kiedy nic go
> nie kosztuje, dbający o ładną pisownię, humanista,
> na maturze z polskiego miałem słabe trzy tak więc wybacz ale sram na to bo
> liczą się tylko argumenty nie liczy się opakowanie ale zawartość opakowania
> choć dla ciebie jest ważne opakowanie ale to typowe dla ciemnego ludu

dobrze napisales i dlatego Cie zaatakowal. W sieci prawie na wszystkich
polskich grupach internetowych kiedy pojawi sie ktos co pisze prawde na
jakikolwiek temat, a juz szczegolnie polityczno-ekonomiczny, jest w ten sposob
dyskredytowany, aby zamknac mu usta.
Nie sadze, ze wielu z nich to tylko zle wychowana gowiarzeria lub trolle.
Daj mu PLONK i nie dyskutuj z chamem.

Nie zwracaj na nich uwagi. Grupy cztaja takze ludzie, ktorzy widza i rozumieja
o co autorom tych agresywnych atakow chodzi.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Anatol <c...@u...pl> napisał(a):



> Wszystkie złotówki zostają w kraju, przynajmniej dopóki nie zostaną jedną z
> walut światowych.

o czym ty bredzisz?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik " Jeff" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:gvb5ts$lu9$1@inews.gazeta.pl...
> Anatol <c...@u...pl> napisał(a):
>
>
>
>> Wszystkie złotówki zostają w kraju, przynajmniej dopóki nie zostaną jedną
>> z
>> walut światowych.
>
> o czym ty bredzisz?

Że nie wywoziło się i nie będzie wywozić złotówek z kraju, dopóki złoty nie
będzie walutą w której trzyma się rezery dewizowe i/lub nie rozlicza sie
transakcji na rynkach zagranicznych.


Anatol

do góry