"Budzik" X...@1...0.0.1

> Chcesz powiedziec ze w banku robiąc przelew do zus wpisujesz nr konta?
> Bo w moim banku wybieram przelew do zus, konto (51,52,53) nr nip regon
> (uzupełniane automatycznie ale mozna zmienic) a reszta dzieje sie sama.
> EGRO - uzytkownik nawet nie zauwazyłby róznicy.

Podatnik zlecałby trzy przelewy, zaś bank realizowałby jeden. ;)
Albo nawet by realizował aż trzy, ;) ale wszystkie na jedno konto...

IMO prowizoryczną korektę można napisać od ręki a na finalną też nie
trzeba czekać zbyt długo...

Bank mógłby radośnie informować swego klienta:

- od (data oficjalna) przelewasz składki na konto xx xxxx itd.
ale jeśli wolisz, możesz nadal zlecać tak, jak zlecałeś przed
tą zmianą a ja będę korektował w Twoim imieniu... ;)

-=-

Ile banki policzyły sobie od ZUSu za udostępnienie obecnego (specjalnego)
przelewania do ZUSu? IMO nic. Przejście z obecnego na nowy jest tańsze...

-=-

Raz jeszcze -- zmiana dotyczy ludzi aktywnych, prowadzących biznes.

Jak widać -- grupa zajęła się problemem w listopadzie (ze 2 miesiące
wcześniej niż jest to konieczne) i raczej gorąco... Zatem prawdopodobieństwo
spotkania kogoś, kto nie pozna na czas nowego sposobu jest raczej zerowe.
Warto (czy nie warto?) zauważyć, że ZUS nie poinformuje indywidualnie
o wysokości nowych składek...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. http://danutac.net.pl ..;\|/......

do góry

W dniu 2017-11-05 o 16:41, zaqu pisze:
> ZUS udostępnił stronę na której można sprawdzić swój nowy numer rachunku do
opłacania składek od stycznia 2018 r.
> https://www.eskladka.pl/
>
W tym momencie można by zamknąć temat ;)

Robak

do góry

"Wojciech Bancer" s...@p...org

> Czytaj uważniej co piszę. Nie mówiłem że się nie da.
> Mówiłem, że to bardziej czasochłonne i bardziej ryzykowne
> i bardziej kosztowne niż wysłanie listów.

IMO koszt niemal zerowy -- zerowy w zestawieniu z naszym gadaniem o tym czymś...
Jeśli wg Ciebie koszt jest wysoki -- może zajmij się czymś, do czego masz powołanie.
;)

Ryzyko? Jakie ryzyko? Nawet wtedy, gdyby ,,stary'' przelew jakimś cudem
został zrealizowany, łatwo przekierować forsę na numer właściwy... ZUS
nawet by nie wiedział o tym, że bank przyjął zlecenie wg starego schematu,
o ile podatnik podałby NIP, a zazwyczaj podaje...

Ale nawet wtedy, gdyby nie podał, podałby REGON czy coś podobnego, więc
odnalezienie NIPU nie zajęłoby zbyt wiele ;) czasu przy obecnym obazowaniu
informacji o podatnikach...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. http://danutac.net.pl ..;\|/......

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" ovbmlk$3gp$...@n...news.atman.pl

> Zatem możliwa jest sytuacja taka -- piszesz na papierze swoją
> wolę co do przelania forsy, lecz nie podajesz NIPu, po czym
> papier ten wysyłasz do banku. Ilu ludzi tak uczyni? IMO nikt. ;)
> Ale nawet jeśli tacy znajdą się -- otrzymają z banku info
> o zmianie i ZUS otrzyma składkę z opóźnieniem raczej nie
> większym niż miesięczne... (bank odeśle info, co trwa,
> klient podrapie się po głowie, co trwa, dopisze NIP
> i wyśle zlecenie ponowne...)

Chyba i to nie jest możliwe, bo NIP można szybko odnaleźć,
mając REGON a zlecenie przelewu bez NIPU, REGONU itp. byłoby
i tak nieskuteczne.

-=-

Zatem listy były po prostu i kosztowne (około 30 milionów pln)
i zupełnie bezwartościowe. :) Równie dobrze list mógłby zawierać
informację mówiącą tylko o tym, że podatki trzeba płacić. ;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. http://danutac.net.pl ..;\|/......

do góry

"Budzik" X...@1...0.0.1

> Zakładam, ze być moze jest jakas zmienna o której jednak nie wiemy - no
> bo ja widziałem tylko rachunki z licza dodatkowa 001 ale moze w jakis
> konkretnych przypadkach moze sie tam pojawic 2,3,4?

Niech zatem zgłoszą się ci którzy mają inaczej!
Może znajdą się śmiałkowie, którzy wygenerują przykładowe nry -- toż
(jak i Ty twierdzisz) NIP nie jest informacją chronioną, więc każdy
z nas zna masę poprawnych NIPów...


Ja tez pamiętam wyjaśnienia, z których wynikało, że do wygenerowania
nr rachunku jest potrzebny tylko NIP, ale może jest inaczej.

-=-

Wczoraj był czarny piątek -- ile zapytań nadchodzi naraz do sklepów?
Bywają akcje trwające tylko chwilę -- w takiej chwili wali ,,pół''
świata (pół miliarda naraz?) do sklepu...

Mamy drugą połowę drugiej dekady XXI wieku... Szybkość zmian jest
szalona a net liczy sobie ponad pół wieku, komputeryzacja ogólnie
znacznie więcej a informatyka jest starsza niż prostytucja...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. http://danutac.net.pl ..;\|/......

do góry

"Wojciech Bancer" s...@p...org

> Masz rację. Wytłumaczenie jednej osobie jest tańsze niż
> słanie milionów listów. Wytłumaczenie milionom osób
> nie jest tańsze.

Biznesmen nie potrafi zrozumieć zmiany nr rachunku bankowego?
Ja przeżyłem **kilka** zmian **formatu** a nrów w ogóle miałem setki...


To nie jest zmiana nru rachunku prywatnej osoby, ale nr rachunku
ZUSu -- odbiorcą jest tutaj NBP a klientami NBP są tylko instytucje
zaufane...


Ale (o czym już była mowa) można tak zmodyfikować interfejsy
bankowo-podatnikowe, że klient by nawet nie zauważył zmiany...
Zlecałby nadal kilka przelewów a bank kierowałby forsę w stosowne miejsce,

[może WB ma rację?... jakim cudem bank miałby przekonać kogoś tak złośliwego, jak
WB?...]

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. http://danutac.net.pl ..;\|/......

do góry

Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> writes:

> Użytkownik Kamil Jońca k...@p...onet.pl ...
>
>>>> [...]
>>>>> Bede twierdził ze piszesz jak typowy urzednik - nie da sie, za
>>>>> drogo, nie ma wyjscia...
>>>>> A tymczasem:
>>>>> - skoro to takie trudne to wystarczyłby tylko alert przy probie
>>>>> wysłania na stary nr rachunku: uwaga, aktualny nr rachunku
>>>>> sprawdz na stronie e- składka.
>>>
>>>> I to zdaje się BANKI (nie zus) maja robić.
>>>>
>>> No i to by wystarczyło w sumie.
>>> Argument pod tytułem "nie wszyscy maja internet" wkładam miedzy
>>> bajki.
>>
>> Wyjedź poza Warszawę (czy inne większe miasto w PL).
>>
> No i? Zasieg komórek znika nagle?

A co to ma do rzeczy? Była mowa o tym czy ludzie używają internetu, a
nie o tym czy mogą używać.

[...]
>>> Szacuje ze ze wzgledu na skomplikowanie operacji, przesyłanie
>>> plików, spore nasilenie zapytac w okolicach 10 i 15 - przy znacznie
>>> wiekszym nasileniu.
>
>> I te pliki Cie pojawiają od razu w PUE czy moze jednak po 2-3
>> dniach? (Przypominam, że ty chcesz odpowiedzi "natychmiastowej" )
>>
> Od razu
No to ja swoje widzę po ok 2 dniach.

>>>
>>>>> - według moich obserwacji nr rachunku własciwie nie musi byc
>>>>> pobierany ze strony zus - jest stworzony według schematu do
>>>>> ktorego trzeba wstawic nr nip i wyliczyc sume kontrolna - tego
>>>>> banki tez nie umieja zrobic w rozsadnych kosztach?
>>>>
>>>> eee. A "liczba uzupełniająca"?
>>>>
>>> mowisz o 001?
>>> Ma tam ktos cos innego?
>>
>> Dasz sobie glowę uciąć, że nie?
>>
>>> W wywiadzie który słuchałem z przedstawicielem ZUS, ten twierdził
>>> ze wystarczy znac NIP zeby samemu "wytworzyc" numer rachunku.
>> Może tak, a może nie.
>>
> No ciezko bedzie tak konkretnie dyskutowac...
A gdzie konkretnie jest napisane, że tam będzie "001"? Czy tym co mówił
pan od ZUS-u będziesz się mógł posiłkować w sądzie na przykład?
Nie? To nie mam więcej pytań.

>>>
[...]
>>
>> No to Ci odpowiem. Poza prostymi weryfikacjami typu cyfra kontrola,
>> nic nie jest sprawdzane.
>
> Najpewniej.
> No to tak jak proponowałem wczesniej - niech zus przekaze baze nip -> nr
> konta i podanie tego numeru bedzie problemem równie trywialnym jak
> weryfikacja cyfry kontrolnej.

Ty tak serio?
KJ

--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html
What about WRITING it first and rationalizing it afterwords? :-)
-- Larry Wall in <8...@j...JPL.NASA.GOV>

do góry

Sir_Robak <s...@o...pl> writes:

> W dniu 2017-11-05 o 16:41, zaqu pisze:
>> ZUS udostępnił stronę na której można sprawdzić swój nowy numer rachunku do
opłacania składek od stycznia 2018 r.
>> https://www.eskladka.pl/
>>
> W tym momencie można by zamknąć temat ;)
>
> Robak

Żeby tam wejść, to trzeba mieć po co, prawda?
I to o tym jest ten wątek.
KJ

--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html

do góry

Użytkownik Kamil Jońca k...@p...onet.pl ...

>> No ciezko bedzie tak konkretnie dyskutowac...
> A gdzie konkretnie jest napisane, że tam będzie "001"? Czy tym co
> mówił pan od ZUS-u będziesz się mógł posiłkować w sądzie na
> przykład? Nie? To nie mam więcej pytań.
>
Mysle, ze bedzie to wiedział ten co to projektował.
Wiec to ze my nie wiemy nie oznacza ze nie wiedzieliby tego ci co to by
wdrazali.

>>>>
> [...]
>>>
>>> No to Ci odpowiem. Poza prostymi weryfikacjami typu cyfra
>>> kontrola, nic nie jest sprawdzane.
>>
>> Najpewniej.
>> No to tak jak proponowałem wczesniej - niech zus przekaze baze nip
>> -> nr konta i podanie tego numeru bedzie problemem równie
>> trywialnym jak weryfikacja cyfry kontrolnej.
>
> Ty tak serio?

A znow - jakies konkretne zastrzezenia?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Niech twoje życie będzie wykrzyknikiem, nie znakiem zapytania"
H. Jackson Brown, Jr.

do góry

Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> writes:

> Użytkownik Kamil Jońca k...@p...onet.pl ...
>
>>> No ciezko bedzie tak konkretnie dyskutowac...
>> A gdzie konkretnie jest napisane, że tam będzie "001"? Czy tym co
>> mówił pan od ZUS-u będziesz się mógł posiłkować w sądzie na
>> przykład? Nie? To nie mam więcej pytań.
>>
> Mysle, ze bedzie to wiedział ten co to projektował.
> Wiec to ze my nie wiemy nie oznacza ze nie wiedzieliby tego ci co to by
> wdrazali.

Skup się i odpowiedz na pytanie: czy możesz się na tym oprzeć gdy jednak
coś pójdzie nie tak?

>>>>>
>> [...]
>>>>
>>>> No to Ci odpowiem. Poza prostymi weryfikacjami typu cyfra
>>>> kontrola, nic nie jest sprawdzane.
>>>
>>> Najpewniej.
>>> No to tak jak proponowałem wczesniej - niech zus przekaze baze nip
>>> -> nr konta i podanie tego numeru bedzie problemem równie
>>> trywialnym jak weryfikacja cyfry kontrolnej.
>>
>> Ty tak serio?
>
> A znow - jakies konkretne zastrzezenia?

Jeśli ich nie widzisz, to chyba Ci już nie jestem w stanie wytłumaczyć.
Chodzi mi głównie o takie pierdoły jak prywatność.
KJ

--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html
Asynchronous inputs are at the root of our race problems.
-- D. Winker and F. Prosser

do góry