W dniu 2017-11-20 o 19:37, Liwiusz pisze:
> W dniu 2017-11-20 o 19:26, cef pisze:
>> W dniu 2017-11-20 o 17:07, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>>
>>> "Budzik" X...@1...0.0.1
>>>
>>>> jakies 1/20 etatu
>>>
>>> 1/16
>>
>> Hmm, a to jakieś minimum?
>> Bo ja planuję zatrudnić na zlecenie
>> kogoś na 1 godzinę w miesiącu
>> i to będzie tak około 1/160.
>> Płatnik tego nie łyknie czy tak tylko napisałeś 1/16?
>
> Ale po co się tak pierdolić? Zatrudnij go na zleceniu, daj prowizję od
> sprzedaży, nic nie będzie sprzedawał, to będzie zarabiał 0, a
> ubezpieczenie zdrowotne będzie.

Potrzebuję kogoś do sprzątania kibli
raz na dwa tygodnie na pół godziny.
I ze tę godzinę zapłacę :-)

do góry

Użytkownik Liwiusz l...@b...tego.poczta.onet.pl ...

> Ale po co się tak pierdolić? Zatrudnij go na zleceniu, daj prowizję od
> sprzedaży, nic nie będzie sprzedawał, to będzie zarabiał 0, a
> ubezpieczenie zdrowotne będzie.

Ano własnie. Jak widac, mozna i za darmo i bezterminowo i bez pieprzenia
sie z chodzeniem do urzedu pracy.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"No bo jest tak: ludzie dzielą się na trzy grupy: tych, którzy umieją
liczyć i tych, którzy nie umieją." Aneta Baran

do góry

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski p...@c...fontem.lucida.console
...

>> To jak płaca za ZUS?
>
> Obojętne, jak płacą -- można poinstruować personel
> Poczty i banków oraz innych pośredników (a nawet
> wszystkich urzędów obsługujących masowo podatników)
> przyjmujących do tej pory takie wpłaty (chyba już
> nie ma ani banku, ani poczty -- bez komputera
> podpiętego do netu) i zablokować przyjmowanie
> przelewów na dotychczasowe konta.

Mnie tego nie tłumacz, przeciez ja dokładnie o tym cały czas pisze! :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jaki jest szczyt odwagi???
Chodzić w turbanie na Manhatanie :-))

do góry

Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

> [...]
>
>>> No ale posłowie ją właśnie w takim kształcie uchwalili...
>>> Posłów pytaj.
>>
>> Pytam ciebie, To ze posłowie w jakiejs głupocie widza sens, nie
>> oznacza, ze my musimy przytakiwac.
>
> No ale ja nie mam mocy sprawczej, tylko posłowie. Jak się tak bardzo
> tematem interesujesz, to przeczytaj uzasadnienie do ustawy:
> https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/12291352/12385
924/12385925/doku
> ment251313.pdf
>
> "Obowiązkiem Zakładu będzie również >>skuteczne poinformowanie<<
> płatników składek oraz właściwe organy egzekucyjne i dłużników
> zajętej wierzytelności o numerach rachunków składkowych, na które
> należy dokonywać wpłat. Płatnicy składek, o których mowa powyżej,
> jeżeli nie otrzymają informacji o numerach rachunków składkowych w
> terminie do 31 grudnia 2017 r., będą mieli obowiązek zgłosić się do
> terenowej jednostki organizacyjnej Zakładu o jej przekazanie, przed
> terminem najbliższej płatności."
>
No i? To ze posłowie tak zapisali sprawia ze nie mozesz wyrazic
krytycznej opinii o tym zapisie?

> Znasz inną, prawdną metodę na >>skuteczne poinformowanie<<?
>
Tak. Umowic sie ze wszystkimi bankami i pocztami ktore wykonuja przelewy
zeby zorganizowały interfejs w taki sposób aby robił to za klientów.
W najgorszym razie aby w razie próby wysłania przelewu na dawny rachunek
ZUS informował o tym, gdzie sprawdzic aktualny numer rachunku czyli o
stronie eskładka.pl czy jakos tak.

>>> To że tych nie-internetowych trzeba jakoś powiadomić o numerze
>>> konta. Masz lepszy sposób niż listowny? A wiem, niech wszyscy
>>> dzwonią do ZUS i pytają, tak? :)
>>>
>> To jak płaca za ZUS?
>> Na poczcie?
>
> No na przykład. Albo w okienku bankowym.
>
>> No to w okienku zrobic odpowiednia formatke ktora po podaniu nr NIP
>> wysle kase na odpowiednie konto.
>
> Ale sam numer NIP nie wystarczy do wygenerowania numeru rachunku.

Albowiem?

> Poza tym, to że tam jest numer NIP nie wynika z ustawy, tylko tak
> sobie to ZUS poukładał.
>
To moze to trzeba było zapisać w ustawie zamiast pierdołów o tym jak
wydac kilkadziesiat mln na usługi poczty?

>>>>> Myślę że taka weryfikacja bazy raz na jakiś czas się przydaje.
>>>> OMG, zaczynam sie martwic bo odnosze wrazenie ze ty mowisz na
>>>> serio... :(
>>>
>>> Mówię. A w czym przepraszam widzisz problem?
>>
>> Od czego by tu zaczac...
>> Moze tak - czy ZUS juz nie ma zadnych sensownych pomysłów jak wydac
>> kilkadziesiat milionów?
>
> Skąd Ci się te kilkadziesiąt milionów wzięło? Mówisz że wysłanie 3.7
> mln listów kosztuje kilkadziesiąt milionów? W którymś miejscu
> czytałem, że całość, włącznie z dostosowaniem systemu
> informatycznego ma kosztować ~10 milionów i ma przynieść
> oszczędności corocznie. A zwracam uwagę, że powiadomić to muszą
> także osoby które mają zawieszoną działalność, a które niekoniecznie
> muszą na bieżąco śledzić co się dzieje w zakresie przepisów dot.
> ZUS.

To ile kosztuje polecony? 2zł?
Ile kosztowało wydrukowanie listów, zakopertowanie etc.
No i ile kosztuje praca tych osób ktore teraz beda wyjasniały dlaczego
10% listów wrociło?

Oszczednosci coroczne byłby również wtedy gdyby powiadomienie
zrealizowano w inny sposób.
>
> Ty sprawdzasz co miesiąc / co kwartał czy się nie zmienił rachunek
> do wpłaty podatku PIT / VAT? A jeśli by się zmienił, to wg Ciebie
> jak należałoby Cię o tym poinformować?
>
Nie musze sprawdzac.
Wchodze do banku, wybieram przelew na rachunek vat, do jakiego urzedu i
nr rachunku podstawia sie sam.
Przypominam grzecznie - mamy XXI w.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Chyba mam zdolności prekognicyjne - wczoraj rano, wyjmując resztki
mizernej pensji z bankomatu, powiedziałem do siebie: "Chyba się urżnę".
No i proszę!

do góry

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski p...@c...fontem.lucida.console
...

>> Dzieki temu
>
> wzrosłoby bezrobocie. ;)

Chyba raczej by spadło, bo zgineliby z systemu wszyscy ci co na
bezrobociu rejestruja sie tylko dla ubezpieczenia a pracowac nie chca.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Pieniądze są jak szósty zmysł, bez którego nie sposób wykorzystać
w pełni pozostałych pięciu." - William Somerset Maughan

do góry

On 2017-11-20, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

>> No ale ja nie mam mocy sprawczej, tylko posłowie. Jak się tak bardzo
>> tematem interesujesz, to przeczytaj uzasadnienie do ustawy:
>> https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/12291352/12385
924/12385925/doku
>> ment251313.pdf
>>
>> "Obowiązkiem Zakładu będzie również >>skuteczne poinformowanie<<
>> płatników składek oraz właściwe organy egzekucyjne i dłużników
>> zajętej wierzytelności o numerach rachunków składkowych, na które
>> należy dokonywać wpłat. Płatnicy składek, o których mowa powyżej,
>> jeżeli nie otrzymają informacji o numerach rachunków składkowych w
>> terminie do 31 grudnia 2017 r., będą mieli obowiązek zgłosić się do
>> terenowej jednostki organizacyjnej Zakładu o jej przekazanie, przed
>> terminem najbliższej płatności."
>>
> No i? To ze posłowie tak zapisali sprawia ze nie mozesz wyrazic
> krytycznej opinii o tym zapisie?

Ale krytykować bo tak? Ja uważam pomysł za sensowny, a Ty póki co
rzucasz aksjomatami, zamiast argumentami.

>> Znasz inną, prawdną metodę na >>skuteczne poinformowanie<<?
>
> Tak. Umowic sie ze wszystkimi bankami i pocztami ktore wykonuja przelewy
> zeby zorganizowały interfejs w taki sposób aby robił to za klientów.

Aha.

> W najgorszym razie aby w razie próby wysłania przelewu na dawny rachunek
> ZUS informował o tym, gdzie sprawdzic aktualny numer rachunku czyli o
> stronie eskładka.pl czy jakos tak.

I wrócę do tematu, a co jak nie masz internetu?

>> No na przykład. Albo w okienku bankowym.
>>
>>> No to w okienku zrobic odpowiednia formatke ktora po podaniu nr NIP
>>> wysle kase na odpowiednie konto.
>>
>> Ale sam numer NIP nie wystarczy do wygenerowania numeru rachunku.
>
> Albowiem?

Albowiem numer rachunku nie składa się z samego numeru NIP.
Może doczytasz?

>> Poza tym, to że tam jest numer NIP nie wynika z ustawy, tylko tak
>> sobie to ZUS poukładał.
>>
> To moze to trzeba było zapisać w ustawie zamiast pierdołów o tym jak
> wydac kilkadziesiat mln na usługi poczty?

Poproszę o link do informacji ile kosztowała ta wysyłka, skoro już
rzucasz tak odważnie te liczby.

>>> Od czego by tu zaczac...
>>> Moze tak - czy ZUS juz nie ma zadnych sensownych pomysłów jak wydac
>>> kilkadziesiat milionów?
>>
>> Skąd Ci się te kilkadziesiąt milionów wzięło? Mówisz że wysłanie 3.7
>> mln listów kosztuje kilkadziesiąt milionów? W którymś miejscu
>> czytałem, że całość, włącznie z dostosowaniem systemu
>> informatycznego ma kosztować ~10 milionów i ma przynieść
>> oszczędności corocznie. A zwracam uwagę, że powiadomić to muszą
>> także osoby które mają zawieszoną działalność, a które niekoniecznie
>> muszą na bieżąco śledzić co się dzieje w zakresie przepisów dot.
>> ZUS.
>
> To ile kosztuje polecony? 2zł?

Znaczy odważnie zakładasz, że ZUS nie ma osobnej umowy z pocztą i całą swoją
korespondencję wysyła wg cennika ze strony?

> Ile kosztowało wydrukowanie listów, zakopertowanie etc.

No ile? Ja dostaję "bez żadnego trybu" 500 kartek za 10 zł.

> No i ile kosztuje praca tych osób ktore teraz beda wyjasniały dlaczego
> 10% listów wrociło?

O ile nie stwierdzisz, że jakoś magicznie ZUS zatrudnił więcej osób,
to dokładnie tyle samo ile miesiąc wcześniej. I dwa miesiące wcześniej.
I trzy.

> Oszczednosci coroczne byłby również wtedy gdyby powiadomienie
> zrealizowano w inny sposób.

I ciągle nie podajesz tego sposobu.

>> Ty sprawdzasz co miesiąc / co kwartał czy się nie zmienił rachunek
>> do wpłaty podatku PIT / VAT? A jeśli by się zmienił, to wg Ciebie
>> jak należałoby Cię o tym poinformować?
>>
> Nie musze sprawdzac.
> Wchodze do banku, wybieram przelew na rachunek vat, do jakiego urzedu i
> nr rachunku podstawia sie sam.
> Przypominam grzecznie - mamy XXI w.

No i? Niektórzy nadal nie potrzebują smartfonu i komputera do życia.
Przy czym corocznie ZUS wysyła dużo więcej tych listów (informacja
o przewidywanej wysokości emerytury) i jakoś nie kosztuje to drastycznie.
Przypominam, mamy XXI wiek i takie procesy też się automatyzuje.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

> [...]
>
>>> No ale ja nie mam mocy sprawczej, tylko posłowie. Jak się tak
>>> bardzo tematem interesujesz, to przeczytaj uzasadnienie do ustawy:
>>> https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/12291352/12385
924/12385925/do
>>> ku ment251313.pdf
>>>
>>> "Obowiązkiem Zakładu będzie również >>skuteczne poinformowanie<<
>>> płatników składek oraz właściwe organy egzekucyjne i dłużników
>>> zajętej wierzytelności o numerach rachunków składkowych, na które
>>> należy dokonywać wpłat. Płatnicy składek, o których mowa powyżej,
>>> jeżeli nie otrzymają informacji o numerach rachunków składkowych w
>>> terminie do 31 grudnia 2017 r., będą mieli obowiązek zgłosić się
>>> do terenowej jednostki organizacyjnej Zakładu o jej przekazanie,
>>> przed terminem najbliższej płatności."
>>>
>> No i? To ze posłowie tak zapisali sprawia ze nie mozesz wyrazic
>> krytycznej opinii o tym zapisie?
>
> Ale krytykować bo tak? Ja uważam pomysł za sensowny, a Ty póki co
> rzucasz aksjomatami, zamiast argumentami.
>
Ech
Skoro uwazasz pomysł za sensowny to po co argumentujesz, ze trzeba było
wysłac powiadomienia bo tak jest w ustawie?
Argumentuj ze trzeba wysłać bo to ma sens!

>>> Znasz inną, prawdną metodę na >>skuteczne poinformowanie<<?
>>
>> Tak. Umowic sie ze wszystkimi bankami i pocztami ktore wykonuja
>> przelewy zeby zorganizowały interfejs w taki sposób aby robił to za
>> klientów.
>
> Aha.
>
>> W najgorszym razie aby w razie próby wysłania przelewu na dawny
>> rachunek ZUS informował o tym, gdzie sprawdzic aktualny numer
>> rachunku czyli o stronie eskładka.pl czy jakos tak.
>
> I wrócę do tematu, a co jak nie masz internetu?
>
Nr rachunku mozna sprawdzic również telefonicznie.
Ale: ja cały czas nie do konca rozumiem problem - czy ty sugerujesz, ze
te 3,7 mln listów zostało wysłane po to aby Kowalski ktory nie ma
internetu, trafi na poczte która nie ma internetu i nie bedzie w stanie
wysłac przelewu? Czy moze jakos inaczej definiujesz taka przykładowa
sytuacje?

>>> No na przykład. Albo w okienku bankowym.
>>>
>>>> No to w okienku zrobic odpowiednia formatke ktora po podaniu nr
>>>> NIP wysle kase na odpowiednie konto.
>>>
>>> Ale sam numer NIP nie wystarczy do wygenerowania numeru rachunku.
>>
>> Albowiem?
>
> Albowiem numer rachunku nie składa się z samego numeru NIP.
> Może doczytasz?
>
A z czego jeszcze?
Bo słuchałem w radio gościa z Mf zdaje sie ktory twierdził ze jedyna
zmienna jest nr NIP, reszta jest stała, no i oczywiscie z tego wyliczana
jest cyfra kontrolna.
Zreszta problem nie istnieje - co za problem zeby dana formatka pobrała w
tle numer konta ze strony e-składka? Interfejsu nie da sie zrobic?

>>> Poza tym, to że tam jest numer NIP nie wynika z ustawy, tylko tak
>>> sobie to ZUS poukładał.
>>>
>> To moze to trzeba było zapisać w ustawie zamiast pierdołów o tym
>> jak wydac kilkadziesiat mln na usługi poczty?
>
> Poproszę o link do informacji ile kosztowała ta wysyłka, skoro już
> rzucasz tak odważnie te liczby.
>
>>>> Od czego by tu zaczac...
>>>> Moze tak - czy ZUS juz nie ma zadnych sensownych pomysłów jak
>>>> wydac kilkadziesiat milionów?
>>>
>>> Skąd Ci się te kilkadziesiąt milionów wzięło? Mówisz że wysłanie
>>> 3.7 mln listów kosztuje kilkadziesiąt milionów? W którymś miejscu
>>> czytałem, że całość, włącznie z dostosowaniem systemu
>>> informatycznego ma kosztować ~10 milionów i ma przynieść
>>> oszczędności corocznie. A zwracam uwagę, że powiadomić to muszą
>>> także osoby które mają zawieszoną działalność, a które
>>> niekoniecznie muszą na bieżąco śledzić co się dzieje w zakresie
>>> przepisów dot. ZUS.
>>
>> To ile kosztuje polecony? 2zł?
>
> Znaczy odważnie zakładasz, że ZUS nie ma osobnej umowy z pocztą i
> całą swoją korespondencję wysyła wg cennika ze strony?
>
>> Ile kosztowało wydrukowanie listów, zakopertowanie etc.
>
> No ile? Ja dostaję "bez żadnego trybu" 500 kartek za 10 zł.
>
Ale 500 kartek co? Zakoperowane?
Za darmo sie zrobiło?

>> No i ile kosztuje praca tych osób ktore teraz beda wyjasniały
>> dlaczego 10% listów wrociło?
>
> O ile nie stwierdzisz, że jakoś magicznie ZUS zatrudnił więcej osób,
> to dokładnie tyle samo ile miesiąc wcześniej. I dwa miesiące
> wcześniej. I trzy.
>
Aha, czyli według twojej teorii praca ludzi nic nie kosztuje. Nice...

>> Oszczednosci coroczne byłby również wtedy gdyby powiadomienie
>> zrealizowano w inny sposób.
>
> I ciągle nie podajesz tego sposobu.
>
podaje. Nie moja wina ze wymyslasz problemy które nie istnieja.
Nic nowego - zawsze ktos taki sie znajdzie ktory lubi powiedziec "nie bo
nie".
Chetnie wytłumacze, moze nawet rzeczywiscie okaze sie ze nie mam racji.
Tylko prosze abys podał jakas przykładowa sytuacje w ktorej okaze sie ze
"sie nie da".
Tylko moze odrobine dokładniej opisac sytuacje niz "a jaka ktos nie ma
internetu"... Bo wtedy co - przelew wysyła przekazem myslowym?

>>> Ty sprawdzasz co miesiąc / co kwartał czy się nie zmienił rachunek
>>> do wpłaty podatku PIT / VAT? A jeśli by się zmienił, to wg Ciebie
>>> jak należałoby Cię o tym poinformować?
>>>
>> Nie musze sprawdzac.
>> Wchodze do banku, wybieram przelew na rachunek vat, do jakiego
>> urzedu i nr rachunku podstawia sie sam.
>> Przypominam grzecznie - mamy XXI w.
>
> No i? Niektórzy nadal nie potrzebują smartfonu i komputera do życia.

OK, ale wtedy jak wysyłają przelew do zus ze składkami?
Jak wysla za chwile jpk?

> Przy czym corocznie ZUS wysyła dużo więcej tych listów (informacja
> o przewidywanej wysokości emerytury) i jakoś nie kosztuje to
> drastycznie. Przypominam, mamy XXI wiek i takie procesy też się
> automatyzuje.
>
To wszystko zalezy jak podejsc do kosztów i ile to jest drastycznie duzo.
Załóżmy ze przesadziłem i to nie jest kilkadziesiat a kilkanascie mln
kosztów (uczciwie policzonych a nie tak, ze praca ludzi jest za darmo bo
i tak sa zatrudnieni a papier jest za 500kartek za 10zł i nie trzeba go
kopertowac) - to duzo czy mało?
Zrobmy ankiete - czy obywatele wola aby co roku wysyłać im w formie
papierowej informacje o przewidywanej wysokosci emki czy moze dla tych co
podadza adres mail, wysyłamy elektronicznie a zaoszczedzona kase
przeznaczamy na nagrode pieniezna w loterii wsród tych osób.

W firmach ktore musza zarobic na swoje funkcjonowanie, od kilku lat jest
ogromne parcie na to zeby faktury, regulaminy etc wysyłać klientom na
maila. Ba - nawet rabaty daja czasami za to. Bo oni licza koszty a ZUS
jak widac nie koniecznie.
Te listy o przewidywanej wysokosci emerytury a juz zwłaszcza wszelkie
regulaminy z gazowni czy z "pradowni" i tak w 99% przypadków laduja w
koszu...



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Przepis na dziecko: 25dag miłości, 25dag namiętności, 2 jajka,
4 kolana. Ubijać do rana aż powstanie piana. Odstawić na 9 miesięcy
i kupic wózek dziecięcy. ;-)

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w
"J.F." 1krkkrysl1xu7$.i67tynt0u24m$....@4...net
>> No wiesz, kapitalizm mamy, kto nie pracuje, ten nie je,
>> tzn kto nie placi, temu sie nie nalezy :-)

>Każdy płaci, kto żyje -- są także podatki
>od (przepraszam) srania (KGO) i oddychania...

> - akcyza (paliwo, papierosy, alkohol, samochody...)

Nie pale, nie pije, nie mam samochodu :-P
Co w zasadzie nie dziwne, skoro nie mam dochodu.

>- VAT (niemal wszystko)

W zasadzie tak.
Ale powiedzmy ze krewni z zagranicy mi paczki przysylaja.

> - opłaty klimatyczne (oddychanie)

Mieszkancy tez podlegaja ?

> - KGO (Koszty Gospodarowania Odpadami inaczej Opłata Recyklingowa)
> - podatek od nieruchomości
> (Ty płacisz fryzjerowi, fryzjer -- urzędowi...)

Chyba, ze sie starymi nozyczkami sam obetne :-)

> - cło

Paczki od rodziny maja mala wartosc i nie sa oclone :-)

>W USA chyba kiedyś było tylko cło.

To bylo tak dawno, ze nie prawda :-)

Rewolucja amerykanska wybuchla m.in na tle wysokich ceł/akcyzy, po
wygraniu z Anglikami w ciagu paru lat wprowadzili własne :-)

J.

do góry

"cef" 5a131e6f$0$15196$6...@n...neostrada.pl

> Płatnik tego nie łyknie czy tak tylko napisałeś 1/16?

IMO to minimum.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. danutac.oferty-kredytowe.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;' leszekc.w.tkb.pl/danutac .;\|/......

do góry

"cef" 5a132763$0$5154$6...@n...neostrada.pl

> Potrzebuję kogoś do sprzątania kibli
> raz na dwa tygodnie na pół godziny.
> I ze tę godzinę zapłacę :-)

[nie będę srał do tak brudnego]

IMO rzadko myjesz...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. danutac.oferty-kredytowe.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;' leszekc.w.tkb.pl/danutac .;\|/......

do góry