root wrote:

> To może odbywać się w nieskończoność, be większej
> szkody.

Jeżeli masz wszystkie obligacje, które finansują Twoje OFE. Ale nie masz.
Jeszcze masz dług, którym finansowałeś zakup akcji i koszty jakie narobiłeś
tą umową społeczną. Ten pomysł nie jest do obrony. Podobnie nie można
obronić emerytury państwowej. Szkoda prądu. Za Kanadą pójdzie reszta. Pewne
jest, że to splajtuje. Data jest nieznana. Oczywiście my przyznamy to
najpóźniej jak się tylko da, przy możliwie największych kosztach. To taka
polska specyfika. Sąsiedzi nazywają to Polnische Wirtschaft

do góry

Dnia Sat, 19 Mar 2011 12:12:46 +0100, skippy napisał(a):

> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:11fop76s8txtl$.v3ca2khepvmh$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Thu, 17 Feb 2011 18:49:33 +0100, skippy napisał(a):
>>
>>
>>>
>>> A jaj mam nadzieję, że zgodnie z tym co pisałem, będzie rozpatrywana
>>> potencjalna niekonstytucyjność od początku istnienia całej tej
>>> konstrukcji
>>> OFE. Ja tej umowy nigdy nie zaakceptowałem.
>>
>> Kiedy wprowadzano OFE też byłem neutralny (nie mialem wystarczajacej
>> wiedzy
>> ani zadnych doswiadczen), kiedy pewien pan (którego nazwiska nie pamiętam)
>> zaskarżył sprawę do SN, byłem przeciwny "obowiązkowi". Gdy usłyszalem
>> uzasadnienie orzeczenia - byłem wstrząsnięty.
>> Teraz wiem jedno, całe to OFE okazuje się gigantyczną marwelsacją. Zdałem
>> sobie sprawę, że NIGDY nie odzyskam tych pieniędzy w żadnej formie.
>> Dlaczego? Dlatego, ze pokzano wlasnie jak panstwo traktuje własność
>> obywatela.
>
> Po prostu w OFE pieniądze sa nasze w taki sam sposób, jak w ZUS.
> Jedynym beneficjentem tego są same OFE, koszące mega-prowizję.

> Mam nadzieję, że nie ma innych beneficjentów po stronie, która to wymyśliła
> i przepchnęła i że to była tylko głupota a nie celowe działanie.
To jest różnica między nami. Dla Ciebie OFE kosi prowizję i to jest dla
Ciebie podstawowa wada systemu. Dla mnie to tylko efekt uboczny.
Nie rozmyślaj o prowizji ale pomyśl o zgromadzonym kapitale. czy jesteś w
stanie go odzyskać?

Teraz widzę jak w "państwie prawa" traktowane są pieniadze prywatne oddane
temuż państwu w "opiekę". Ot kolejna nauczka (kazde pokolenie musi to
przejść jak ospę).
Musiałby tu użyć paru słów. Mimo wszystko nie użyję ich z szacunku dla
Ciebie i ze strachu.

P.S.
Myśle, że wkrótce tego typu dyskusje przeniosą się facebooka.

do góry

Dnia Sat, 19 Mar 2011 14:05:29 +0100, totus napisał(a):

> root wrote:
>
>> To może odbywać się w nieskończoność, be większej
>> szkody.
>
> Jeżeli masz wszystkie obligacje, które finansują Twoje OFE. Ale nie masz.
> Jeszcze masz dług, którym finansowałeś zakup akcji i koszty jakie narobiłeś
> tą umową społeczną. Ten pomysł nie jest do obrony. Podobnie nie można
> obronić emerytury państwowej. Szkoda prądu. Za Kanadą pójdzie reszta. Pewne
> jest, że to splajtuje. Data jest nieznana. Oczywiście my przyznamy to
> najpóźniej jak się tylko da, przy możliwie największych kosztach. To taka
> polska specyfika. Sąsiedzi nazywają to Polnische Wirtschaft

Oj no wiem o co ci chodzi. Jeśli pozycze panstwu 100 zl. to panstwo
wybuduje za nie stadion, ktory mi bedzie sluzyl wiec niczego nie musi mi
oddawac.
Tyle tylko, ze od takich "pozyczek" to są podatki a nie kapitałowa cześć
systemu emerytalnego. Ta kapitałowa część, miała być MOJA a nie wspólna,
jak ZUS. Po to ją wymyślono a nie po to by finansować z niej obecnych
emerytów. Nie mieszaj ZUS i OFE bo to są dwa zupełnie różne system, błednie
nazywane wspólną nazwą "system emerytalny".
To że OFE wypracowywały zyski za pomocą obligacji, to też wymyśliło
panstwo. To że teraz nie chce ono spłacić swojego długu (NIE MOJEGO jak ty
twierdzisz) jest największą grandą, przy ktorej prowizje skippiego to
pikuś.
Jak widzę uważasz że te 50 tys w OFE powiniśmy wszyscy oddać panstwu, gdyż
panswto to my. Otóż mylisz się panstwo już od dawna nie przypomina
organizacji w epoce kamiennej.

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:183306ux72c5s$.1k7jce8dnr58a.dlg@40tude.net...

>> Po prostu w OFE pieniądze sa nasze w taki sam sposób, jak w ZUS.
>> Jedynym beneficjentem tego są same OFE, koszące mega-prowizję.
>
>> Mam nadzieję, że nie ma innych beneficjentów po stronie, która to
>> wymyśliła
>> i przepchnęła i że to była tylko głupota a nie celowe działanie.
> To jest różnica między nami. Dla Ciebie OFE kosi prowizję i to jest dla
> Ciebie podstawowa wada systemu. Dla mnie to tylko efekt uboczny.
> Nie rozmyślaj o prowizji ale pomyśl o zgromadzonym kapitale. czy jesteś w
> stanie go odzyskać?
>
> Teraz widzę jak w "państwie prawa" traktowane są pieniadze prywatne oddane
> temuż państwu w "opiekę". Ot kolejna nauczka (kazde pokolenie musi to
> przejść jak ospę).

podstawowy błąd polega na uwierzeniu, że oddałeś jakieś pieniądze pod opiekę
te w ofe są tak samo dla Ciebie nierealne jak te w ZUS

to po prostu podatek emerytalny

btw to co "odebrane" z ofe, teraz będzie na indywidualnych kontach w zus
nie widzę różnicy poza prowizją i brakiem ryzyka, że ofe utopi te kase


> Musiałby tu użyć paru słów. Mimo wszystko nie użyję ich z szacunku dla
> Ciebie i ze strachu.
>
> P.S.
> Myśle, że wkrótce tego typu dyskusje przeniosą się facebooka.

nie mam FB i nie mam zamiaru

do góry

--

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:31lfoe91cuu2$.1wdnzr0xx598u$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 19 Mar 2011 14:05:29 +0100, totus napisał(a):
>
>> root wrote:
>>
>>> To może odbywać się w nieskończoność, be większej
>>> szkody.
>>
>> Jeżeli masz wszystkie obligacje, które finansują Twoje OFE. Ale nie masz.
>> Jeszcze masz dług, którym finansowałeś zakup akcji i koszty jakie
>> narobiłeś
>> tą umową społeczną. Ten pomysł nie jest do obrony. Podobnie nie można
>> obronić emerytury państwowej. Szkoda prądu. Za Kanadą pójdzie reszta.
>> Pewne
>> jest, że to splajtuje. Data jest nieznana. Oczywiście my przyznamy to
>> najpóźniej jak się tylko da, przy możliwie największych kosztach. To taka
>> polska specyfika. Sąsiedzi nazywają to Polnische Wirtschaft
>
> Oj no wiem o co ci chodzi. Jeśli pozycze panstwu 100 zl. to panstwo
> wybuduje za nie stadion, ktory mi bedzie sluzyl wiec niczego nie musi mi
> oddawac.
> Tyle tylko, ze od takich "pozyczek" to są podatki a nie kapitałowa cześć
> systemu emerytalnego. Ta kapitałowa część, miała być MOJA a nie wspólna,
> jak ZUS. Po to ją wymyślono a nie po to by finansować z niej obecnych
> emerytów.


od początku nie było tego, co mówisz
od początku 60% kasy wracała z marszu do ZUS, pod odkrojeniu ch wie z
jakiego tytuły 8% prowizji za przełożenie z lewej kieszeni do prawej
pretensje o zakłamanie należy kierować do zagożałych lobbystów na rzecz ofe

do góry

Dnia Sat, 19 Mar 2011 14:41:42 +0100, skippy napisał(a):

> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:183306ux72c5s$.1k7jce8dnr58a.dlg@40tude.net...
>
>>> Po prostu w OFE pieniądze sa nasze w taki sam sposób, jak w ZUS.
>>> Jedynym beneficjentem tego są same OFE, koszące mega-prowizję.
>>
>>> Mam nadzieję, że nie ma innych beneficjentów po stronie, która to
>>> wymyśliła
>>> i przepchnęła i że to była tylko głupota a nie celowe działanie.
>> To jest różnica między nami. Dla Ciebie OFE kosi prowizję i to jest dla
>> Ciebie podstawowa wada systemu. Dla mnie to tylko efekt uboczny.
>> Nie rozmyślaj o prowizji ale pomyśl o zgromadzonym kapitale. czy jesteś w
>> stanie go odzyskać?
>>
>> Teraz widzę jak w "państwie prawa" traktowane są pieniadze prywatne oddane
>> temuż państwu w "opiekę". Ot kolejna nauczka (kazde pokolenie musi to
>> przejść jak ospę).
>
> podstawowy błąd polega na uwierzeniu, że oddałeś jakieś pieniądze pod opiekę
> te w ofe są tak samo dla Ciebie nierealne jak te w ZUS

Oddałem państwu, ponieważ sejm zaklepał ustawę a sejm jest organem państwa.
Ustawa mówiła, że to mój INDYWIDUALNY rachunek w OFE. Teraz nowa ustawa ma
zmienić warunki, więc ja jako obywatel niekoniecznie muszę się na tą zmianę
zgodzić.

> to po prostu podatek emerytalny

To myślenie niewolnika (bez urazy).

> btw to co "odebrane" z ofe, teraz będzie na indywidualnych kontach w zus
> nie widzę różnicy poza prowizją i brakiem ryzyka, że ofe utopi te kase
>

Ja widzę. Te konta będą tak samo INDYWIDUALNE jak te w OFE, do następnego
rządu i do następnej minister Fedak. Pitolisz non-stop o prowizjach a w
ogole nie interesuje cie zebrany kapitał. Mnie on interesuje.

>
>> Musiałby tu użyć paru słów. Mimo wszystko nie użyję ich z szacunku dla
>> Ciebie i ze strachu.
>>
>> P.S.
>> Myśle, że wkrótce tego typu dyskusje przeniosą się facebooka.
>
> nie mam FB i nie mam zamiaru

Ja też nie. Ale jak pokazuje doświadczenie Egiptu i Tunezji facebook może
czasem mieć duża siłe razenia.

do góry

Dnia Sat, 19 Mar 2011 14:44:03 +0100, skippy napisał(a):

>

Nie rozumiem o czym napisałeś

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:1tvbxh8rn5gge$.1kjy847dybx4z.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 19 Mar 2011 14:41:42 +0100, skippy napisał(a):
>
>> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
>> news:183306ux72c5s$.1k7jce8dnr58a.dlg@40tude.net...
>>
>>>> Po prostu w OFE pieniądze sa nasze w taki sam sposób, jak w ZUS.
>>>> Jedynym beneficjentem tego są same OFE, koszące mega-prowizję.
>>>
>>>> Mam nadzieję, że nie ma innych beneficjentów po stronie, która to
>>>> wymyśliła
>>>> i przepchnęła i że to była tylko głupota a nie celowe działanie.
>>> To jest różnica między nami. Dla Ciebie OFE kosi prowizję i to jest dla
>>> Ciebie podstawowa wada systemu. Dla mnie to tylko efekt uboczny.
>>> Nie rozmyślaj o prowizji ale pomyśl o zgromadzonym kapitale. czy jesteś
>>> w
>>> stanie go odzyskać?
>>>
>>> Teraz widzę jak w "państwie prawa" traktowane są pieniadze prywatne
>>> oddane
>>> temuż państwu w "opiekę". Ot kolejna nauczka (kazde pokolenie musi to
>>> przejść jak ospę).
>>
>> podstawowy błąd polega na uwierzeniu, że oddałeś jakieś pieniądze pod
>> opiekę
>> te w ofe są tak samo dla Ciebie nierealne jak te w ZUS
>
> Oddałem państwu, ponieważ sejm zaklepał ustawę a sejm jest organem
> państwa.

Nieprawda.
Nie miałeś wyboru, co by nie zaklepał.

> Ustawa mówiła, że to mój INDYWIDUALNY rachunek w OFE. Teraz nowa ustawa ma
> zmienić warunki, więc ja jako obywatel niekoniecznie muszę się na tą
> zmianę
> zgodzić.

No a teraz zaklepał co innego.

>
>> to po prostu podatek emerytalny
>
> To myślenie niewolnika (bez urazy).

Jeśli płacisz coś państwu i to nie jest Twoje, to jest to podatek jakich by
teorii nie dorabiać.

>
>> btw to co "odebrane" z ofe, teraz będzie na indywidualnych kontach w zus
>> nie widzę różnicy poza prowizją i brakiem ryzyka, że ofe utopi te kase
>>
>
> Ja widzę. Te konta będą tak samo INDYWIDUALNE jak te w OFE, do następnego
> rządu i do następnej minister Fedak. Pitolisz non-stop o prowizjach a w
> ogole nie interesuje cie zebrany kapitał. Mnie on interesuje.

Nie interesuje mnie osobiście.
Staram siętam płacić jak najmniej powodowany słuszną ideą, że moimi
pieniędzmi najlepiej zaopiekuję się ja sam.
Każdy inny, czy to SP, czy OFE itd za cel ma jak najwięcej z tych pieniędzy
odkroić dla siebie.

Interesuje mnie natomiast ogólnie to zamieszanie, które powstało za czasów
AWS w kontekście manipulacji rządzących przy kasie 40 mln ludzi i oddaniu
jej pod przymusem prywatnym firmom razem z drakońskimi prowizjami.

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:1oujr7yqrc9v.1lczqzrq24y08$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 19 Mar 2011 14:44:03 +0100, skippy napisał(a):
>
>>
>
> Nie rozumiem o czym napisałeś

Napisałeś:

>Ta kapitałowa część, miała być MOJA a nie wspólna,
> jak ZUS. Po to ją wymyślono a nie po to by finansować z niej obecnych
> emerytów.

Na to ja:

"
"od początku nie było tego, co mówisz"

ponieważ:

"od początku 60% kasy wracała z marszu do ZUS, pod odkrojeniu ch wie z
jakiego tytuły 8% prowizji za przełożenie z lewej kieszeni do prawej
pretensje o zakłamanie należy kierować do zagożałych lobbystów na rzecz ofe
"

do góry

>> http://ifutures.pl/download/file.php?id=9711&mode=vi
ew
>>
>> No po tej wypowiedzi Iwinskiego(srodkowy link) to nie scyzoryk ale pila
>> mechaniczna w kieszeni otwiera psia ich mac!

Wartało by również sprawdzić, czy w/w poseł Iwiński z w/w artykułu nie
zasiadał czasami w ławach poselskich w czasie gdy w/w "wielkopomne" reformy
do życia powoływano, oraz czy to on bezpośrednio za wprowadzeniem tych
reform nie głosował czasem oczywiście czysto "przypadkowo" na TAK.


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry