s...@g...com writes:

> W dniu wtorek, 16 kwietnia 2019 16:35:53 UTC-5 użytkownik r...@k...pl napisał:
>> Tue, 16 Apr 2019 12:31:13 +0200, w
>> <s...@p...org>, Wojciech Bancer
>> <w...@g...com> napisał(-a):
>>
>> > Ale oni pracują 40 godzin. Przez te 18 godzin to oni tylko robią
>> > prezentecję swoim klientom. Przez pozostałe (niepłatne) 22 godziny
>>
>> ,,Jak wytłumaczyć w korporacji #StrajkNauczycieli ?
>> - Wyobraź sobie, że masz do przygotowania i przedstawienia
>> 18 h prezentacji tygodniowo i zawsze ponad 25 uczestników meetingu!
>> - (konsternacja) Serio, w tygodniu?
>> - Tak, za 2300 netto.
>> - Ale tygodniowo?
>> -...
>> Kurtyna".
>
> Smieszne ale oderwane od rzeczywistosci.

No właśnie nie, a przynajmniej nie tak bardzo.

>
> 18h? rili? A gdzie kartkowki, odpytania, sprawdzenie zadan? cwiczenia?

No to sobie weź 10 h prezentacji + 8 h warsztatów, na jedno wyjdzie.

A sprawdzenia zadań robi sie PO lekcjach, jakbys nie wiedział.
>
> Jakbym machnal prezentacje gdzie bym czytal slajdy przygotowane przez
> firme zewnetrzna (czytanie podrecznika) to by mnie wykopali smiechem.
Kiedy ostatnio byłeś w szkole?
Masz może dziecko w wieku szkolnym?
A może probowałeś coś uczyć?
bo twierdzenie, że nauczyciel tylko "czyta podręcznik" sugeruje, że
jednak nie masz pojęcia.
(tak mi się kojarzy z młodymi gniewnymi, co to mówią, "przecież to tylko
3 linijki kodu do zmiany", po czym jak sie ich pyta o szczegóły czy
dokumentację, to zaczynają się plątać w zeznaniach)

>
> Aktualnie prezentacje z tego co robie moge machnac bez przygotowania w jakies 5
minut i moge gadac godzinami.
Gratuluję, ale pozwolisz, ze nie uwierzę bez sprawdzenia.


KJ


--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
Q: How many psychiatrists does it take to change a light bulb?
A: Only one, but it takes a long time, and the light bulb has
to really want to change.

do góry

W dniu środa, 17 kwietnia 2019 13:42:02 UTC-5 użytkownik Kamil Jońca napisał:
> s...@g...com writes:
>
> > W dniu wtorek, 16 kwietnia 2019 16:35:53 UTC-5 użytkownik r...@k...pl
napisał:
> >> Tue, 16 Apr 2019 12:31:13 +0200, w
> >> <s...@p...org>, Wojciech Bancer
> >> <w...@g...com> napisał(-a):
> >>
> >> > Ale oni pracują 40 godzin. Przez te 18 godzin to oni tylko robią
> >> > prezentecję swoim klientom. Przez pozostałe (niepłatne) 22 godziny
> >>
> >> ,,Jak wytłumaczyć w korporacji #StrajkNauczycieli ?
> >> - Wyobraź sobie, że masz do przygotowania i przedstawienia
> >> 18 h prezentacji tygodniowo i zawsze ponad 25 uczestników meetingu!
> >> - (konsternacja) Serio, w tygodniu?
> >> - Tak, za 2300 netto.
> >> - Ale tygodniowo?
> >> -...
> >> Kurtyna".
> >
> > Smieszne ale oderwane od rzeczywistosci.
>
> No właśnie nie, a przynajmniej nie tak bardzo.
>

IMHO bardzo. Kiepskie te korpoludki co sie boja prezentacji.

> >
> > 18h? rili? A gdzie kartkowki, odpytania, sprawdzenie zadan? cwiczenia?
>
> No to sobie weź 10 h prezentacji + 8 h warsztatów, na jedno wyjdzie.
>

Ale po co mam brac jakies wyimaginowane liczby.
Znam sporo ludzi co robia szkolenia ciagle i jakos nie maja problemow
egzystencjonalnych.

Czy to szkolenia produktowe czy jakies metodyki. Aktualnie w firmie jest gostek ktory
po prostu robi szkolenia jakie akuratnie trzeba. Szykuje sie do nich i trzaska. Jest
malo techniczny ale bierze materialy i jak widze jak szkoli to widze ze robi to
precyzyjnie. Bo wiem o czym on gada i widze ze gada dobrze. Mimo ze sie nie zna. I
jakos strasznie w oczach nie siwieje.

Pewnie powiesz ze nie siwieje bo z dziecmi nie robi ale jak juz bylo wspominane,
nauczyciel nie prezentuje 18h tygodniowo. Cos za cos.

> A sprawdzenia zadań robi sie PO lekcjach, jakbys nie wiedział.
> >
> > Jakbym machnal prezentacje gdzie bym czytal slajdy przygotowane przez
> > firme zewnetrzna (czytanie podrecznika) to by mnie wykopali smiechem.
> Kiedy ostatnio byłeś w szkole?
> Masz może dziecko w wieku szkolnym?

Tak.

> A może probowałeś coś uczyć?
Tak. I doroslych (wymagajacych, nie dajacych sobie kitu wciskac) i dzieci (nie
wiedzace niczego ale chcace sie uczyc).

> bo twierdzenie, że nauczyciel tylko "czyta podręcznik" sugeruje, że
> jednak nie masz pojęcia.

Mialem na mysli ze czesto tak wyglada nauczanie. Oczywiste jest ze nauczyciel nie
robi za bialkowego audiobooka caly czas.
Ale po to sa ksiazki aby przekazywaly tresci. Nauczyciel ma je rozszerzac. Niestety
czesto, zbyt czesto tego nie robi.

Ostatnio mialem okazje doswiadczyc na moim potomku zmiany z Polskiej na zagraniczna
szkole.

W polsce dzieciak siedzial (siodma klasa) w szkole po 6-8h i potem 1-4h w domu ze
mna, matka lub babka. Szkoly nienawidzil, o nauczycielach wyrazal sie zle.
Mial dobre oceny.

Teraz chodzi do szkoly za granica. Nadal tlucze 95-98%. Szkole kocha. Nauczycieli
szanuje.

Bo jakims cudem oni ucza i maja wyniki. Nauczyli go grac z nut w 3 miesiace. Ot tak.

Ale to watek na osobna dyskusje. Teraz o prezentacji se piszemy.

> (tak mi się kojarzy z młodymi gniewnymi, co to mówią, "przecież to tylko
> 3 linijki kodu do zmiany", po czym jak sie ich pyta o szczegóły czy
> dokumentację, to zaczynają się plątać w zeznaniach)
>

Nie czaje aluzji.

> >
> > Aktualnie prezentacje z tego co robie moge machnac bez przygotowania w jakies 5
minut i moge gadac godzinami.
> Gratuluję, ale pozwolisz, ze nie uwierzę bez sprawdzenia.
>
>

Nie musisz. Moja wyplata i doswiadczenie mi dostatecznie dobrze udowadnia ze moje
zdanie o zdaniu wyrazonym wyzej moze pozostac niezmienione. Wiem jak jest po drugiej
stronie. Przynajmniej w tym aspekcie. Kitu mi nikt nie wcisnie.

Juz nie wspomne ze ludziki w korpo nie moga sobie pozwolic na ogarniecie jednego
zestawu szkolen na pol zycia tak jak to moze zrobic spora czesc nauczycieli.

do góry

Wed, 17 Apr 2019 11:12:11 -0700 (PDT), w
<c...@g...c
om>, s...@g...com
napisał(-a):

> Smieszne ale oderwane od rzeczywistosci.
>
> 18h? rili? A gdzie kartkowki, odpytania, sprawdzenie zadan? cwiczenia?
>
> Jakbym machnal prezentacje gdzie bym czytal slajdy przygotowane przez firme
zewnetrzna (czytanie podrecznika) to by mnie wykopali smiechem.
>
> Aktualnie prezentacje z tego co robie moge machnac bez przygotowania w jakies 5
minut i moge gadac godzinami.
>
> Jeszcze raz: smieszne, ale tylko tyle.

Zgadza się. Bo jak ktoś twierdzi, że lekcja to prezentacja -- to szkołę zna
tylko z obrazków.

do góry

Wed, 17 Apr 2019 12:26:18 -0700 (PDT), w
<3...@g...c
om>, s...@g...com
napisał(-a):

> W polsce dzieciak siedzial (siodma klasa) w szkole po 6-8h i potem 1-4h w domu ze
mna, matka lub babka. Szkoly nienawidzil, o nauczycielach wyrazal sie zle.
> Mial dobre oceny.
>
> Teraz chodzi do szkoly za granica. Nadal tlucze 95-98%. Szkole kocha. Nauczycieli
szanuje.
>
> Bo jakims cudem oni ucza i maja wyniki. Nauczyli go grac z nut w 3 miesiace. Ot
tak.
>
> Ale to watek na osobna dyskusje. Teraz o prezentacji se piszemy.

Wierzę bez wahania.
Ale tam nie idą do zawodu nauczyciela osoby, które muszą uczyć dzieci bo z
dorosłymi nie dają rady (oczywiście generalizuję, ale takich jest coraz więcej)
i za marną pensje tak sobie pracują.
I szkoła zagraniczna to nie jest cofanie się w rozwoju tak jak od 3 lat szkoła
polska.

Ale taką drogę obatele wybrali przy urnie.

do góry

W dniu 17.04.2019 o 23:30, r...@k...pl pisze:
> Ale taką drogę obatele wybrali przy urnie.

Myślę, że obatele wybrali 500 złotych na każde dziecko i wstawanie z
kolan, a deformę gimnazjów (i innych, np. sądów, która jest równie
przeciwskuteczna) dostali przypadkiem w pakiecie "bo obiecaliśmy więc
musimy".

--
Alf/red/

do góry

On 2019-04-17, s...@g...com <s...@g...com> wrote:

[...]

>> >Dla obecnej ekipy rządzącej oczywiście. :)
>> >Co jak co, ale ta zagrywka jest pierwsza klasa.
>>
>> nawet media doceniaja
>> https://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpopularniejsze-
artykuly/majstersztyk-morawieckiego-zabiera-15-proc-
mówiąc-że-oddaje-100-proc/ar-BBW11Cv
>>
>> "Majstersztyk Morawieckiego: Zabiera 15 proc. mówiąc, że oddaje 100
>> proc. "
>>
>> J.
>
> No i znowu info ze nie mozna jednak ruszyc.
> Wiec jak jest? Mozna wyplacic i se plajzme na sciane za to kupic czy nie?

W _obecnym stanie prawnym_ z IKE pieniądze można ruszyć.
Jak będzie, to nie wiadomo.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Dnia Wed, 17 Apr 2019 15:59:20 +0200, z napisał(a):

> nie pamiętam takiej zadymy na innych frontach walki o płace.

Ja pamiętam i palenie opon było zdecydowanie bardziej malownicze.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 2019-04-16 o 21:54, s...@g...com pisze:
> Wolne maja tez w inne przerwy. A samego wolnego jest tyle ze bez problemu
kompensuje ceny wyjazdow.

Pamiętam przerwę świąteczną 2017-18. Od bodajże 21.12 do 7.01. Dla
nienauczycieli wolne z tego były 3 dni. I rób se z dziećmi co chcesz.

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2019-04-18 o 10:26, Olin pisze:
> Ja pamiętam i palenie opon było zdecydowanie bardziej malownicze.

A zamknęli wtedy w świetlicy dzieciaki żeby nie mogły odebrać świadectwa
dojrzałości?

z

do góry

Użytkownik "Wojciech Bancer" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnqbg8p0.2egc.wojciech.bancer@pl-test
.org...
On 2019-04-17, s...@g...com <s...@g...com> wrote:
[...]
>> nawet media doceniaja
>> https://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpopularniejsze-
artykuly/majstersztyk-morawieckiego-zabiera-15-proc-
mówiąc-że-oddaje-100-proc/ar-BBW11Cv
>> "Majstersztyk Morawieckiego: Zabiera 15 proc. mówiąc, że oddaje 100
>> proc. "
>>
>> No i znowu info ze nie mozna jednak ruszyc.
>> Wiec jak jest? Mozna wyplacic i se plajzme na sciane za to kupic
>> czy nie?

>W _obecnym stanie prawnym_ z IKE pieniądze można ruszyć.
>Jak będzie, to nie wiadomo.

No to trzeba panu premierowi uswiadomic - ze jak nie bedzie mozna
ruszyc, to ukradl 100%.
Chyba, ze Ziobro anuluje wyrok TK :-)

Ale moze bedzie mozna ruszyc, bo 15% to jest dokladnie tyle ile PiS do
szczescia potrzeba ... w najblizszym czasie.

A potem sie podniesie podatek od aktywow dla bankow :-P

J.

do góry