adp wrote:
>> -jaki fundusz polecacie
>
> popatrz na wyniki w maksymalnym dostepnym przedziale czasu. wyniki
> historyczne. tylko pamietaj - jak chcesz w ten sposob porownac
> findusze, to stosuj wobec nich taki sam przedzial czasu.

To, co było, to już było i se ne vrati. A to, co będzie, to dopiero
będzie i tylko wróżka wie co.

do góry

> > popatrz na wyniki w maksymalnym dostepnym przedziale czasu. wyniki
> > historyczne. tylko pamietaj - jak chcesz w ten sposob porownac
> > findusze, to stosuj wobec nich taki sam przedzial czasu.
>
> To, co było, to już było i se ne vrati. A to, co będzie, to dopiero
> będzie i tylko wróżka wie co.

Sory, ale glupoty opowiadasz. Pewne jest, ze zgodnie z prawem kazdy
musi nalezec do OFE. Kwestia nie jest wiec, czy nam sie ten system
podoba, ale ktory OFE wybierzemy.
Na czym chcesz sie opierac przy decyzji, jesli nie na faktycznych
danych historycznych? Moze na deklaracjach albo tez na kolorze logo
danej firmy? Nigdzie nie napisalem, ze dane historyczne daja
gwarancje. Gdyby tak bylo, 100% nowych klientow zapisaloby sie tylko i
wylacznie do tego jednego-jedynego OFE, ktory byl historycznie
najlepszy. Oczywiscie ze nie ma gwarancji. Ale jest to jedyna znana mi
sensowna przeslanka. Gdyz dane wyniki (zalozmy ze najlepsze w rankingu
OFE) mogly wynikac ze struktury portfela czyli przyjetej przez dany
OFE polityki inwestycyjnej, z jakosci analitykow, ze standardow ich
pracy itd. Oczywiscie, ze mogla byc tez kwestia przypadku, ale nie
mamy na to dowodu, ze TYLKO kwestia przypadku. Rozsadne jest wiec
rozumowanie, ze trzeba sie na czyms obiektywnym oprzec.
Tyle.

do góry

> Najlepszym OFE co do wielkosci stopy zwrotu jest ING i od 09-99
> wypracowal 158%*
>
> http://rankingofe.knuife.pl/
> *stan na 31-12-2008
>
> Najgorszy pocztylion ma 128% wiec jakiejs duzej roznicy nie ma...

No więc przeliczmy to...
W skali 9 lat daje to różnicę 7,78% a 9,00% w skali roku. Moim
zdaniem, przy kwotach kapitału rzędu kilkudziesięciu tysięcy (a nawet
przy dużo mniejszych) j- JEST RÓŻNICA.
Wyobraź sobie, że to jest twoja lokata. Nie zależałoby ci, czy jest
oprocentowana na 8%, czy na 8.5% (celowo spłaszczam różnicę). Mi by
zależało.

Na forum aż się roi od wątków pt. jak wymanewrować na mBanku, aby nie
zapłacić belkowego, czyli zaoszczędzić maks. 50 groszy na miesiąc.
Dziwne jak dla mnie jest, że równocześnie jakby nikomu nie chciało się
wysilić i przynajmniej jakoś się postarać zdecydować co do OFE.

> Ale wiesz - to sie zmienia, w jednym roku lepszy jest ING, w innym
> Peakao, a w innym Allianz.

Proponuję nałożyć wykresy na siebie, nałożyć równocześnie wykresy
indeksów giełdowych. Zobaczyć, jak historycznie dane OFE radziły sobie
na spadkach, a jak na wzrostach. Jaką miały amplitude zmienności
(czyli stopień ryzyka). Po prostu wykonać pewien wysiłek i
przeanalizować fakty. Nie poprzestawać na - moim zdaniem - najgorszym
możliwym kryterium pt. "wszyscy wybierają CU, to ja też".

> Struktura portfela jest regulowana ustawowo, wiec sporych roznic byc nie
> moze.

Ustawa nakład zakres, czyli widełki. Ustawa nie nakłada sztywnej
jednolitej proporcji "w akcje: 21,12%, w obligacje 78,88%". To, jak z
widełek potrafią korzystać poszczególne fundusze - w różnych fazach
stanu rynku - może właśnie świadczyć o ich jakości.

Pozdrawiam

do góry

> WYLOSOWANY
> A nuż będziesz miał farta.
>
> OFE to znikomy dodatek do emerytury - gówniana składka, gówniana dopłata
> OFE między sobą nie mają prawa się znacznie różnić, jeśli cię nie fascynuje
> kilka złotych różnicy.
> Wszędzie siedzą podobni "fachofcy".
> Ostatnia bessa na giełdzie po raz kolejny pokazała, że to ruleta, że
> analitycy są nic nie warci.
> Wielu uznanych guru to oszuści, już złapani lub za jakiś czas posadzeni.
> Nie wykluczone, że kolejni politycy, szefowie "mafii państwowej" zawłaszczą
> OFE, bo ojczyzna w potrzebie.

Wiesz, ja na swoim koncie mam ponad 30 koła i jak dla mnie to nie jest
gówno. Moze ty tyle zarabiasz w miesiac (gratuluje), ale srednia
krajowa mowi co innego.
Czy tracę na tym? Pewnie tracę, ale nie ja wybierałem ten system.
Wybrała go d**kratyczna władza (legalna!). To co można z tym wszystkim
zrobić, to po prostu wybrać jak najlepszy OFE. Nic wiecej. Wiec warto
się na tym skupić.
Chyba że chcesz pisać polityczne wynurzenia i liczyć, że jak nie za
rok, to za 20 lat, a moze za 140 lat, twoja partia przejmie władzę i
wprowadzi system marzeń.
Moim zdaniem, lepiej skoncentrować się na konkretach, a nie mrzonkach.

W każdym razie autor wątku prosił o poradę, który OFE wybrać. Nie
prosił o ocenę, czy pseudoanalitycy nas okradają.

do góry

Użytkownik "adp" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:9166e4b0-e013-479e-b98b-caf39607bfa4@g1g2000pra
.googlegroups.com...
>Chyba że chcesz pisać polityczne wynurzenia i liczyć, że jak nie za
>rok, to za 20 lat, a moze za 140 lat, twoja partia przejmie władzę i
>wprowadzi system marzeń.

System emerytalny był , jest i będzie głodowy.
Aby emeryt godnie zył musi być bogaty w czasie aktywności zawodowej i sam
sobie odłożyć, lub narobić kilka dzieci i liczyć , ze rodzica będa
utrzymywać.
Kazda władza jest od dojenia obywateli i robienia sobie dobrze. Minimum
trzeba hołocie, plebsowi, wyborcom dać, by nas wybrali i nie zabili.

>Moim zdaniem, lepiej skoncentrować się na konkretach, a nie mrzonkach.

Pierdolenie kotka za pomocą młotka ? Wróżenie z fusów ? Spiskowa teoria
dziejów?
O jakich to konkretach za lat 40 mówisz ?

do góry

Użytkownik "adp" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:9166e4b0-e013-479e-b98b-caf39607bfa4@g1g2000pra
.googlegroups.com...
>W każdym razie autor wątku prosił o poradę, który OFE wybrać. Nie

To czemu nie wskazałeś swojego, najlepszego?


Frazesy o wyborze znajdzie w googlach, np.
http://pomoc.multiofe.pl/index.php?option=com_conten
t&task=view&id=17&Itemid=23

Żaden przez kolejne lata nie był liderem

do góry

> >> imo bez znaczenia. Jak masz jakiegoś znajomego co się tym zajmuje, daj mu po
> >> prostu prowizję, tzn. wybierz ten, z którego on będzie mieć prowizję. Jak
> >> nie masz, zalosuj.
>
> > Czemu tak uwazasz? Przeciez wyniki 9-letnie mowia ze jest pewna
>
> Polecam ten tekst.http://groups.google.com/group/alt.pl.biznes.u
bezpieczenia/msg/e2f5fd...
> Mimo, że dość stary nic, a nic się nie zdezaktualizował.

On jest troche nie na temat, bo sugeruje, ze po wybraniu funduszu juz
do emerytury trzeba byc tylko biernym obserwatorem. Wiadomo, ze na
rynkach kilkadziesiat lat to epoka (w tym na rynku samych funduszy
OFE). Ale przeciez MOZNA MIGROWAC. Taka ocena 'lepszosci' funduszu
moze byc wykonywana np. co pare lat i w razie potrzeby mozna przeniesc
sie wraz z kasą do innego. Ocena poczatkowa jest jednak moim zdaniem
najwazniejsza.

do góry

Użytkownik "adp" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:be96639c-7e10-44b2-a30b-0d5b587364b9@w39g2000pr
b.googlegroups.com...
>Ocena poczatkowa jest jednak moim zdaniem najwazniejsza.

Ku pokrzepieniu serc dla pierwszych emerytów OFE :-)
http://www.ofe.135.pl/index.php/category/ofe-ii-fila
r/zaklady-emerytalne-ofe-ii-filar/
http://www.twoja-firma.pl/wiadomosc/16047499,zaklady
-emerytalne-beda-nierentowne.html

do góry

> Kazda władza jest od dojenia obywateli i robienia sobie dobrze. Minimum
> trzeba hołocie, plebsowi, wyborcom dać, by nas wybrali i nie zabili.

z kolei kazdy narod ma tendencje do oszukiwania wlasnego panstwa -
swiety nie jest.
Jaka wladza, taki narod, bo wladze narod wybral.
albo tez:
WIDZIALY GALY CO BRALY

trzeba bylo zdobyc wyksztalcenie i kontakty i bedac taka krystaliczna,
uczciwa i altruistyczna osoba, jak Ty, samemu wystartowac (bierne
prawo wyborcze masz?) "dla dobra narodu", i samemu objac wladze.
W ten sposob tylko potwierdzasz stereotypy: "madry Polak po szkodzie"
i "pierwsi do narzekania, ostatni do roboty".

Troche pokory.

> by nas wybrali i nie zabili

ano bywalo juz nieraz, ze zabili

do góry

adp pisze:

> Wiesz, ja na swoim koncie mam ponad 30 koła i jak dla mnie to nie jest
> gówno. Moze ty tyle zarabiasz w miesiac (gratuluje), ale srednia
> krajowa mowi co innego.

Muszę Cię niemiło rozczarować - niby konto jest Twoje, ale środki
zgromadzone na nim należą do...
zgadnij...
no nie do Ciebie! (Wychodzi, że do Skarbu Państwa).
Żart?
Nie mój, Sądu Najwyższego.

Zresztą - czy wiesz co możesz z tymi środkami zrobić?
(Zakładając, że POZWOLONO by Ci przejść na emeryturę teraz)
A za x lat?



Odpowiadając na pytanie autora - weź OFE z najmniejszą ze złodziejskich
prowizji (ZTCP Alianz 4%), a za parę lat możesz zastanawiać się
nad zmianą, bo prowizje mają spaść.

~|_.

do góry