On mówi tylko, że może być 2 razy większa, nie dopowiada, że może być 3 razy
mniejsza.
OFE to świetny interes. Dla właścicieli i zarządców tych funduszy.
Zawsze zarabiają.
A członek raz zarabia raz traci. Tylko jak sam akcje kupuje, to straty może
odliczać. A w funduszach nie.
A przy spadającym rynku, najwięksi fachowcy nie ochronili członków funduszy,
Chociaż pewnie swoje prywatne pieniądze część ochroniła

do góry

>Co powiesz o rekordowym zaangażowaniu OFE w rynek akcji w 2007?

Niestety OFE a właściwie tzw. "zarządzanie" jest złem koniecznym. Wszyscy
wiedzieli ze trynd w gore stał się niezdrowy, wszyscy wiedzieli, że kredyty,
że lada moment wszystko dupnie, ale mimo to nikt nic nie zrobił. Sam tego
nie rozumiem dlaczego nie zabezpieczali sie przynajmniej opcjami, jesli juz
nie chcieli sprzedawac (pewnie mierny obrot na naszych opcjach na to nie
pozwala, ale są inne metody).
Zarzadzanie fundów wszelakich opiera się na dogmatach i naukowym
konserwatyzmie. Nauka juz dawno poszla naprzód, ale finansiści dalej tkwią w
epoce portfela Markovitza, kowariancji i korelacji. Prosty lud i tak nawet
tego nie rozumie więc po co coś zmieniać skoro można kasę wyciągać.
Poczytałeś pewnie niejedno o kryzysach w latach 70 i 80tych . Otóż wszystko
już było. Nadmiar kasy -> wyceny akcji i nieruchomości na poziomie
kosmosu -> kredytowanie -> sztuczne zwiększanie EPS poprzez fuzje -> no i
naga prawda = krach. Ten lub podobny schemat powtarzał się co parę lat. Ja
to wiem, Ty to wiesz, oni to też wiedzieli.

Nie ma sensu rozliczać OFE zgodnie z wynikami, bo ten wynik od nich nie
zależy nawet w jednym procencie. Taki fundusz w zasadzie może prowadzić
każdy kto rok pograł na giełdzie i nauczył się na pamięć tickerów spółek.
Nie ma sensu likwidować OFE, bo zaręczam ci, że nie odzyskasz kasy którą do
tej pory tam uzbierałeś.
Właściwie to trzeba by potężnego ruchu społecznego, który by ruszył ten
marazm a na to nasz pokojowo nastawiony lud raczej da sobie nasrać na głowę,
niż ją ruszyć i np. złożyć jakiś wniosek ustawodawczy czy cóś.

Pozdrawiam gorąco

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:ibrrst$a5e$1@news.onet.pl...
>
>
>>Co powiesz o rekordowym zaangażowaniu OFE w rynek akcji w 2007?
>
> Niestety OFE a właściwie tzw. "zarządzanie" jest złem koniecznym. Wszyscy
> wiedzieli ze trynd w gore stał się niezdrowy, wszyscy wiedzieli, że
> kredyty, że lada moment wszystko dupnie, ale mimo to nikt nic nie zrobił.
> Sam tego nie rozumiem dlaczego nie zabezpieczali sie przynajmniej opcjami,
> jesli juz nie chcieli sprzedawac (pewnie mierny obrot na naszych opcjach
> na to nie pozwala, ale są inne metody).
> Zarzadzanie fundów wszelakich opiera się na dogmatach i naukowym
> konserwatyzmie. Nauka juz dawno poszla naprzód, ale finansiści dalej tkwią
> w epoce portfela Markovitza, kowariancji i korelacji. Prosty lud i tak
> nawet tego nie rozumie więc po co coś zmieniać skoro można kasę wyciągać.
> Poczytałeś pewnie niejedno o kryzysach w latach 70 i 80tych . Otóż
> wszystko już było. Nadmiar kasy -> wyceny akcji i nieruchomości na
> poziomie kosmosu -> kredytowanie -> sztuczne zwiększanie EPS poprzez
> fuzje -> no i naga prawda = krach. Ten lub podobny schemat powtarzał się
> co parę lat. Ja to wiem, Ty to wiesz, oni to też wiedzieli.
>
> Nie ma sensu rozliczać OFE zgodnie z wynikami, bo ten wynik od nich nie
> zależy nawet w jednym procencie. Taki fundusz w zasadzie może prowadzić
> każdy kto rok pograł na giełdzie i nauczył się na pamięć tickerów spółek.
> Nie ma sensu likwidować OFE, bo zaręczam ci, że nie odzyskasz kasy którą
> do tej pory tam uzbierałeś.
> Właściwie to trzeba by potężnego ruchu społecznego, który by ruszył ten
> marazm a na to nasz pokojowo nastawiony lud raczej da sobie nasrać na
> głowę, niż ją ruszyć i np. złożyć jakiś wniosek ustawodawczy czy cóś.
>
> Pozdrawiam gorąco

W sumie potwierdziłeś moje zastrzeżenia (większość) z konkluzją jak totus,
że się nie da bo większość ludu tego nie rozumie.
Więc dlaczego by jednak o tym nie pisać co jakiś czas.
A może przeczyta jakiś misiu z rządu i się zastanowi.

Pozdrawiam:)

do góry

>W sumie potwierdziłeś moje zastrzeżenia (większość) z konkluzją jak totus,
>że się nie da bo większość ludu tego nie rozumie.
>Więc dlaczego by jednak o tym nie pisać co jakiś czas.
>A może przeczyta jakiś misiu z rządu i się zastanowi.
>
>Pozdrawiam:)

Widzę, wpływ Totusa. On ma cholernie dużo pozytywnej energii i zacięcie
społecznika. Te jego "...zacznij od siebie i swoich znajomych...". Swobodnie
mógły startować w jakichkolwiek wyborach ;).
Ja, w przeciwieństwie do niego, słabo widzę tę edukację. Popatrz na
francuzów - tylko im chciano o 2 lata zwiększyć wiek emerytalny a cały naród
wyległ na ulicę! Nie sądzę, że są mniejszymi analfabetami ekonomicznymi niż
my. U nas możnaby było wydłużyć ten wiek do 70tki: ludek pubuczałby,
pokrzyczał ale i tak przyjąłby to na klatę. Po prostu my mamy w genach
pokorę a zginanie karku to norma. Mam nadzieję, że to tylko takie moje
gderanie i wolałbym nie mieć racji, co do naszego narodu w ogólności.

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:ibrv20$lci$1@news.onet.pl...
>
>>W sumie potwierdziłeś moje zastrzeżenia (większość) z konkluzją jak totus,
>>że się nie da bo większość ludu tego nie rozumie.
>>Więc dlaczego by jednak o tym nie pisać co jakiś czas.
>>A może przeczyta jakiś misiu z rządu i się zastanowi.
>>
>>Pozdrawiam:)
>
> Widzę, wpływ Totusa. On ma cholernie dużo pozytywnej energii i zacięcie
> społecznika. Te jego "...zacznij od siebie i swoich znajomych...".
> Swobodnie mógły startować w jakichkolwiek wyborach ;).
> Ja, w przeciwieństwie do niego, słabo widzę tę edukację. Popatrz na
> francuzów - tylko im chciano o 2 lata zwiększyć wiek emerytalny a cały
> naród wyległ na ulicę! Nie sądzę, że są mniejszymi analfabetami
> ekonomicznymi niż my. U nas możnaby było wydłużyć ten wiek do 70tki:
> ludek pubuczałby, pokrzyczał ale i tak przyjąłby to na klatę. Po prostu my
> mamy w genach pokorę a zginanie karku to norma. Mam nadzieję, że to tylko
> takie moje gderanie i wolałbym nie mieć racji, co do naszego narodu w
> ogólności.

Ciekawy następny temat; chyba do nikogo nie dociera, ze wydłużenie wieku
emerytalnego to oszczędność dla państwa i niższa emerytura dla większości
ludzi.
Po prostu ludziom wmówiono ze jest odwrotnie i chyba nawet większość jest za
tym pomysłem.
(wbrew swojemu interesowi, którego nie rozumieją)

Pozdrawiam:)

do góry

Ciekawy następny temat; chyba do nikogo nie dociera, ze wydłużenie wieku
emerytalnego to oszczędność dla państwa i niższa emerytura dla większości
ludzi.
Po prostu ludziom wmówiono ze jest odwrotnie i chyba nawet większość jest za
tym pomysłem.
(wbrew swojemu interesowi, którego nie rozumieją)

Pozdrawiam:)


Ciekawe jest to że odnoszę podobne wrażenie na temat tych "oszczędności",
ale też ciekawy jestem Twojej "pokrętnej" argumentacji więc chętnie
posłucham (może w następnym wątku).

Pozdrawiam

do góry

Podobno w Radio Zet poszło info, że transfery do ofe maja byc zatrzymane na
2 lata.

Ktoś to potwierdzi?

do góry

Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
news:ic0dec$a3l$1@news.onet.pl...
> Podobno w Radio Zet poszło info, że transfery do ofe maja byc zatrzymane
> na 2 lata.
>
> Ktoś to potwierdzi?

http://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/309530,r
zad-rozmontowuje-ofe-by-latac-budzet.html

--
marfi

do góry

Użytkownik "marfi" <marfi @bb.onet.pl> napisał w wiadomości
news:4ce3be0e$0$22814$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
> news:ic0dec$a3l$1@news.onet.pl...
>> Podobno w Radio Zet poszło info, że transfery do ofe maja byc zatrzymane
>> na 2 lata.
>>
>> Ktoś to potwierdzi?
>
> http://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/309530,r
zad-rozmontowuje-ofe-by-latac-budzet.html
>

to by wyjasniło sprawe skąd ten vol i kto od kogo łykał

do góry

> No to jesteśmy w domu. Czyli po tej samej stronie tego eksperymentu
> myślowego. Przypuszczam, że razem się zgadzamy na podstawowe założenie
> demokracji, czyli robimy tak jak chce większość. Oczywiście jeżeli
> większość
> jest głupia to robimy głupio. Wniosek z tego że trzeba robić by większość
> była mądra. Z osób publicznych znam jednego, który wziął się za to, to L.
> Balcerowicz ze swoim FOR.

Weź kurwa totus odpuść sobie tą balcerowiczowską propagandę......
Tak dobrze jest nam tu wszystkim bez polityki, a ty zawsze musisz wrzucić
kamyczek....



--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry