-
11. Data: 2013-11-12 19:05:29
Temat: Re: BITCOIN - przekręt?
Od: "m4rkiz" <m...@m...od.wujka.na.g.com>
"Borys Pogoreło" <b...@p...edu.leszno> wrote in message
news:ujjvh29jwyrx$.1b7efm60vowp9$.dlg@40tude.net...
>> Z kursem można zrobić w zasadzie wszystko, jest to oderwane od realnej
>> wartości czegokolwiek, podobnie jak pieniądz papierowy (jedynie znacznie
>> trudniej tego nadrukować, bo trzeba by dysponować ponad połową mocy sieci i
>> to grubo ponad połową, żeby się sprawa nie wysypała za szybko).
> 1/3 wystarczy, by przejąć kontrolę
jezeli piszesz o miningu z opoznionym ujawnianiem blokow to nawet mniejszy
procent moze wystarczyc, problem w tym ze jest to kolosalna ilosc mocy
obliczeniowej a taki atak podwazylby zaufanie do calej sieci i spowodowal
kompletny krach, nikt z 'wewnatrz' nie ma interesu zeby to zrobic, nikt z
'zewnatrz' nie ma dosyc mocy obliczeniowej
--
http://db.org.pl/
-
12. Data: 2013-11-12 19:08:38
Temat: Re: BITCOIN - przekręt?
Od: "m4rkiz" <m...@m...od.wujka.na.g.com>
"Marcin N" <m...@o...pl> wrote in message
news:528204ff$0$2300$65785112@news.neostrada.pl...
> O co chodzi z tymi bitcoinami?
> Algorytm "produkujący" pieniądze? Gdzie jest szczyt tej piramidy? Kto tym
> zarządza?
> Jaki jest cel tego przedsięwzięcia?
moge wyjasnic ew. watpliwosci w miare mozliwosci, ale w podstawy nie ma sensu
sie
tu bawic, sa opisane wystraczajaco dobrze w dziesiatkach miejsc, w tym wikipedii
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitcoin
jak juz przeczytasz i znajdziesz setki bledow i niedociagniec to wyluzuj, sa juz
dawno przedyskutowane na wszystkie sposoby np. tu:
https://bitcointalk.org/
--
http://db.org.pl/
-
13. Data: 2013-11-12 20:00:30
Temat: Re: [OT]Re: BITCOIN - przekręt?
Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Osobnik posiadający mail m...@g...com napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
>> Dziś sprawdziłem, że nawet przy obecnej cenie BC rzędu 400$ - nie opłaca
>> się generować tej "waluty". Przez miesiąc koszt samego prądu prądu jest
>> o około 170 zł wyższy od wartości wygenerowanej przy użyciu tego prądu
>> waluty.
>
> To ciekawe jest swoją drogą. Kiedy BTC był po ok 15zł "wydobywanie" BTC
> było na granicy opłacalności, dzisiaj nadal jest na granicy
> opłacalności. Czy złożoność obliczeniowa wydobywania BTC wzrosła *aż
> tak*? Miała wzrastać nieznacznie, jeżeli dobrze pamiętam.
Wzrosła chyba przez coraz wiekszą ilosc uczestników?
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kobiety mogą uczynić milionerem tylko takiego mężczyznę, który jest
miliarderem" - Charlie Chaplin
-
14. Data: 2013-11-12 20:00:30
Temat: Re: BITCOIN - przekręt?
Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Osobnik posiadający mail m...@o...pl napisał(a) w poprzednim odcinku
co następuje:
> Dziś sprawdziłem, że nawet przy obecnej cenie BC rzędu 400$ - nie opłaca
> się generować tej "waluty". Przez miesiąc koszt samego prądu prądu jest
> o około 170 zł wyższy od wartości wygenerowanej przy użyciu tego prądu
> waluty.
>
Bo opłacało sie 3 lata temu.
A teraz... masz po prostu kolejny sposób na zapłacenie komus za usługe czy
towar na drugim koncu swiata, dodatkowo bez prowizji jaką np. narzuca
paypal.
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Wątroba była cały dzień śledziona
-
15. Data: 2013-11-12 20:27:37
Temat: Re: [OT]Re: BITCOIN - przekręt?
Od: "m4rkiz" <m...@m...od.wujka.na.g.com>
"m" <m...@g...com> wrote in message
news:52823c06$0$2177$65785112@news.neostrada.pl...
> To ciekawe jest swoją drogą. Kiedy BTC był po ok 15zł "wydobywanie" BTC było
> na granicy opłacalności, dzisiaj nadal jest na granicy opłacalności. Czy
> złożoność obliczeniowa wydobywania BTC wzrosła *aż tak*? Miała wzrastać
> nieznacznie, jeżeli dobrze pamiętam.
'trudnosc' jest dopasowywana automatycznie aby utrzymac generowanie
6 blokow na godzine niezaleznie od mocy obliczeniowej sieci
moze rosnac i spadac
--
http://db.org.pl/
-
16. Data: 2013-11-12 22:15:39
Temat: Re: [OT]Re: BITCOIN - przekręt?
Od: b...@g...com
Jeśli ktoś chce się czegoś dowiedzieć i merytorycznie porozmawiać o systemie
finansowym i jego alternatywach:
http://satoshi.pl/2013/11/12/bitcoin-party-sobota-30
-11-2013-strefa-bydgoszcz/
Zapraszamy
-
17. Data: 2013-11-13 00:07:01
Temat: Re: BITCOIN - przekręt?
Od: Borys Pogoreło <b...@p...edu.leszno>
Dnia Tue, 12 Nov 2013 18:05:29 -0000, m4rkiz napisał(a):
>>> trudniej tego nadrukować, bo trzeba by dysponować ponad połową mocy sieci i
>>> to grubo ponad połową, żeby się sprawa nie wysypała za szybko).
>> 1/3 wystarczy, by przejąć kontrolę
>
> jezeli piszesz o miningu z opoznionym ujawnianiem blokow to nawet mniejszy
> procent moze wystarczyc,
Teoretycznie sam jeden możesz dać radę :)
> problem w tym ze jest to kolosalna ilosc mocy
> obliczeniowej a taki atak podwazylby zaufanie do calej sieci i spowodowal
> kompletny krach,
Kolosalna, ale mogłyby się zawiązać grupy zdolne do tego.
> nikt z 'wewnatrz' nie ma interesu zeby to zrobic,
Dlaczego? Taka strategia zapewnia przewagę nad resztą i jest AFAIR nie do
wykrycia. Zapewne tylko z braku pomysłu i odpowiedniej koordynacji jeszcze
do tego nie doszło, bo na pewno nie z dobroci serca.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
-
18. Data: 2013-11-13 10:16:11
Temat: Re: BITCOIN - przekręt?
Od: "wromek" <wromek@...gmail.com>
> Dziś sprawdziłem, że nawet przy obecnej cenie BC rzędu 400$ - nie opłaca
> się generować tej "waluty". Przez miesiąc koszt samego prądu prądu jest o
> około 170 zł wyższy od wartości wygenerowanej przy użyciu tego prądu
> waluty.
Wiesz, że dzwoni ale nie wiesz, w którym kościele. Żeby zabierać znaczący
głos w dyskusji nie wystarczy obejrzeć jednego wykresu opłacalności
wydobycia.
Trzeba to jeszcze odnieść do różnych maszyn generujących BTC. Poczytaj
jeszcze i wtedy zabierz głos.
--
pozdrawiam, wromek
-
19. Data: 2013-11-13 10:17:22
Temat: Re: [OT]Re: BITCOIN - przekręt?
Od: "wromek" <wromek@...gmail.com>
> Wzrosła chyba przez coraz wiekszą ilosc uczestników?
A dokładnie przez wzrost sumarycznej mocy obliczeniowej całej sieci.
--
pozdrawiam, wromek
-
20. Data: 2013-11-13 10:22:10
Temat: Re: BITCOIN - przekręt?
Od: "wromek" <wromek@...gmail.com>
> Nie opłaca się na kartach graficznych. Ale na specjalizowanych do tego
> celu urządzeniach się opłaca. Niestety spowodowało to, że znikła świetna
> cecha tych jednostek, każdy mógł sobie tego sam trochę wygenerować.
> Obecnie ma to bardziej cechy jakiejś korporacyjnej pseudowaluty. Generuje
> się to na farmach no i złodzieje prądu mogą sobie to generować. Oraz
> botnety. Generowanie tego "w domu" sensu ekonomicznego nie ma.
A możesz podac przykłady dedykowanych maszyn, na których opłaca się to
generować?
Oczywiście takich, na które nie trzeba czekać rok albo pół po wpłaceniu
przedpłaty i która w momencie jej otrzymania ma szanse się zwrócić w max.
pół roku?
--
pozdrawiam, wromek