Witam

Jak ktos jeszcze nie wie to majac telefon z Androidem oraz NFC moze
sobie odczytac dane karty prosta aplikacja Banking Card Reader NFC (EMV)
dostepna za darmo w sklepie googla:

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.gi
thub.devnied.emvnfccard&hl=pl

Normalny telefon oczywiscie dziala ze zbyt malej odleglosci by mozna to
bylo wylorzystac ale majac odpowiednia antene to kto wie...

Odczyt kart Citi i Multibank (wydana jeszcze przed rebrandem) na
ktorych sa zablokowane transakcje zblizeniowe (w sklepie terminal
odrzuca) i tak pozwala poznac numer karty oraz date waznosci. Nie ma
natomiast informacji o ostatnich transakcjach.
Karta walutowa z kantoru Aliora tez podaje oczywiscie numer i date
waznosci ale dodatkowo jest dostepna historia transakcji z uzyciem chipa...


Artykul na ten temat:
http://softonet.pl/publikacje/rzuty_okiem/Banking.Ca
rd.Reader.NFC.umozliwia.odczyt.kart.zblizeniowych.Cz
y.to.juz.kieszonkowiec.w.smartfonie,512

Pozdrawiam,
Marcin

do góry

> Jak ktos jeszcze nie wie to majac telefon z Androidem oraz NFC moze sobie
> odczytac dane karty prosta aplikacja Banking Card Reader NFC (EMV)
> dostepna za darmo w sklepie googla:
> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.gi
thub.devnied.emvnfccard&hl=pl

Sprawdziłem i aplikacja radzi sobie z kartami kantoru aliorowego, sync,
getinu i mbankowym delfinkiem. Zaskoczyło mnie to, że na karcie jest
zapisywana historia ostatnich 10 zakupów kartą (z użyciem pinu). Na mniej
używanych kartach zobaczyłem nawet operacje z roku 2013..

do góry

Użytkownik "Marcin" <n...@n...com> napisał w wiadomości
news:54a30f51$0$16546$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Normalny telefon oczywiscie dziala ze zbyt malej odleglosci by mozna to
> bylo wylorzystac ale majac odpowiednia antene to kto wie...
>
Mało to ludzi nosi portfel tak, że (w tłoku) można się do niego zbliżyć na
3cm ?
To, że w portfelu kilka kart nie jest problemem - standard mifare pozwala
komunikować się z jedną z wielu kart znajdujących się w zasięgu czytnika.
Tylko od autora aplikacji (programu czytającego kartę) zależy, czy
wykorzystał tę możliwość, czy założył, że w polu jest tylko jedna karta.

Nasz czytnik nie ma problemu z odczytaniem 4 kart zetkniętych na styk.
Przy 5-ciu zazwyczaj widzi 4, przy czym przy każdym włączeniu pola (5 razy
na sekundę) zazwyczaj jest to inna 4-ka więc w zasadzie w czasie rzędu 200ms
wszystkie 5 odczyta.
Według mnie źródłem ograniczenia jest moc jaką dajemy w antenę. Celowo ją
ograniczyłem, aby czytnik pobierał kilka razy mniej prądu i miał więcej dB
zapasu do limitów przy badaniach EMC. Przypuszczam, że gdybym tego nie
zrobił to może i z 10-ma kartami na raz czytnik by sobie radził.
P.G.

do góry

W dniu 2014-12-30 o 22:49, AS pisze:

>
> Sprawdzi?em i aplikacja radzi sobie z kartami kantoru aliorowego, sync,
> getinu i mbankowym delfinkiem.

Masz pewność, że tylko Ty to sprawdziłeś?

do góry

On 2014-12-30, Marcin <n...@n...com> wrote:

[...]

> Jak ktos jeszcze nie wie to majac telefon z Androidem oraz NFC moze
> sobie odczytac dane karty prosta aplikacja Banking Card Reader NFC (EMV)
> dostepna za darmo w sklepie googla:
>
> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.gi
thub.devnied.emvnfccard&hl=pl
>
> Normalny telefon oczywiscie dziala ze zbyt malej odleglosci by mozna to
> bylo wylorzystac ale majac odpowiednia antene to kto wie...

Co wie skoro standard jest tak zaprojektowany by działał efektywnie w odległości
do 10-20 cm (przy czym powyżej 10, to w warunkach laboratoryjnych można osiągnąć).

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2014-12-31, Piotr Gałka <p...@c...pl> wrote:

[...]

> Mało to ludzi nosi portfel tak, że (w tłoku) można się do niego zbliżyć na
> 3cm ?

Tak. A jeszcze mniej jest sytuacji w której się ludzie do siebie kleją
i obmacują. Nawet w tłumie. A nie oszukujmy się - odległość 3-10 cm,
to taka przy której musisz kogoś fizycznie *dotknąć*, bo jako człowiek
nie jesteś na tyle precyzyjny by się równo trzymać.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Użytkownik "Wojciech Bancer" <p...@p...pl> napisał w wiadomości
news:slrnmaaujr.r76.proteus@pl-test.org...
>
>> Mało to ludzi nosi portfel tak, że (w tłoku) można się do niego zbliżyć
>> na
>> 3cm ?
>
> Tak. A jeszcze mniej jest sytuacji w której się ludzie do siebie kleją
> i obmacują. Nawet w tłumie. A nie oszukujmy się - odległość 3-10 cm,
> to taka przy której musisz kogoś fizycznie *dotknąć*, bo jako człowiek
> nie jesteś na tyle precyzyjny by się równo trzymać.
>

Chodziło mi o to, że niektórzy noszą portfel tak, że obejdzie się bez
klejenia i obmacywania.

Wydaje mi się, że raz (ze 30 lat temu) miałem kontakt z kieszonkowcem.
Portfel (nie wiem dlaczego bo to nie jest dla mnie normalne) w tylnej
kieszeni spodni, kurtka długa. W tramwaju dość ciasno, ale nie na tyle aby
to uzasadniało ocieranie mnie walizką wyraźnie zahaczającą i podciągającą
kurtkę z tyłu. Zmierzyłem gościa wzrokiem (elegancko ubrany facet z
neseserem) i przestał. Dopiero kilka lat później gdzieś wyczytałem, że
kieszonkowcy często właśnie tak wyglądają i wtedy to skojarzyłem.

Odczyt karty to kwestia kilkunastu ms. Sądzę, że gdyby w tamtej sytuacji
gość chciał odczytać kartę w moim portfelu (wtedy oczywiście żadnej karty
tam nie miałem) to nie miałbym najmniejszej szansy się zorientować.
P.G.

do góry

Dnia Fri, 2 Jan 2015 10:40:19 +0100, Piotr Gałka napisał(a):


> Odczyt karty to kwestia kilkunastu ms. Sądzę, że gdyby w tamtej sytuacji
> gość chciał odczytać kartę w moim portfelu (wtedy oczywiście żadnej karty
> tam nie miałem) to nie miałbym najmniejszej szansy się zorientować.

Niekoniecznie wymagana jest odległość kilku centymetrów.

Jakieś dwa lata temu u P.T.Red. Samcika był artykuł na temat
zbliżeniówek, z podlinkowanym polskim filmikiem na youtube.

Na filmie było widać fragment kawiarnianego ogródka, płotek, czytnik
(płaskie pudełko, spore) leżący na krześle koło płotka, laptop na
stoliku, drugą stronę pasażu z wejściem do jakiegoś oddziału banku i
bankomat.
Koło ogrodzenia ogródka przechodzili ludzie. W ciągu pięciu
(dziesięciu?) minut czytnik wyłapał dane ok. 30 kart. Imię, nazwisko,
numer, data ważności.

Niestety - film bardzo szybko zrobił się prywatny.

Wrażenie na mnie zrobił, nie powiem. Od tego czasu zbliżeniówki noszę w
skórkach i sugeruję to wszystkim znajomych.

--
Imka

do góry

Użytkownik "Imka" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
news:1sbts0f4o0wrp$.1uh7n96b0aw86.dlg@40tude.net...
>
>> Odczyt karty to kwestia kilkunastu ms. Sądzę, że gdyby w tamtej sytuacji
>> gość chciał odczytać kartę w moim portfelu (wtedy oczywiście żadnej karty
>> tam nie miałem) to nie miałbym najmniejszej szansy się zorientować.
>
> Niekoniecznie wymagana jest odległość kilku centymetrów.
>
Mowa była o odczytywaniu za pomocą powszechnie dostępnego sprzętu - komórki
z NFC.
Tylko stąd założenie kilku cm.
P.G.

do góry

On 2015-01-02, Piotr Gałka <p...@c...pl> wrote:

[...]

>>> Odczyt karty to kwestia kilkunastu ms. Sądzę, że gdyby w tamtej sytuacji
>>> gość chciał odczytać kartę w moim portfelu (wtedy oczywiście żadnej karty
>>> tam nie miałem) to nie miałbym najmniejszej szansy się zorientować.
>>
>> Niekoniecznie wymagana jest odległość kilku centymetrów.
>>
> Mowa była o odczytywaniu za pomocą powszechnie dostępnego sprzętu - komórki
> z NFC. Tylko stąd założenie kilku cm.

I jeszcze tylko taki mały detal. RFID to nie jest NFC, chociaż mają wiele
wspólnego. O ile idzie odczytać na większą odległość dane z taga RFID,
to transmisja NFC to już całkiem inna historia.

A Paypass AFAIK opiera się o NFC.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry