Dnia Wed, 11 Feb 2009 20:36:40 +0100, Grzegorz napisał(a):

> nieuprawnione użycie karty. Może padłem ofiarą jakiej grupy która potrafi
> przy pomocy skanera kart i odpowiedniego opragranowania "wysupłać" PIN z
> karty który PODOBNO jest w jakiś sposózb zapisany w pasku magnetycznym.
> szukałem na różnych forach ad. zabezpieczeń karty, ale wszystko to "podabno
> że można" . jężeli bank podtrzyma swoją decyzje czeka mnie zwrot sporej
> zaliczki do firmy

Nie idź w tą stronę.

Argumentacja:
1. Nie zapisywałeś, ani nie udostępniałeś PIN-u nikomu niepowołanemu
2. PIN musisz podać przy wykonywaniu transakcji i nie masz możliwości
upewnienia się, czy urządzenie, którego używasz (pin pad) nie jest
przerobione
3. To, że ktoś się posłużył PIN-em nie dowodzi, że został on niewłaściwie
chroniony. Wynika to z 2. Musisz posiadać PIN

Księgową spuść na drzewo, ona nie jest sądem. Jeśli Cię obciąży, to do sądu
pracy.

Na przyszłość - PIN jest bezpieczny dla banku, nie dla Ciebie.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ GG: 3524356

do góry

Dnia Wed, 11 Feb 2009 23:06:43 +0100, Radek Wroclawski napisał(a):

>> Przegra albo i nie przegra. Ustawa mówi o 150 EUR przed zastrzeżeniem.
> pod warunkiem zachowania należytych środków ostrożności przez posiadacza
> karty. A bank raczej udowodni, że ich nie zachowano...

Jak?

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ GG: 3524356

do góry

"Adam Płaszczyca" <t...@o...spamnie.org.pl> wrote in message
news:ass7pvyj7kya$.dlg@oldfield.org.pl...
> Dnia Wed, 11 Feb 2009 23:06:43 +0100, Radek Wroclawski napisał(a):
>
>>> Przegra albo i nie przegra. Ustawa mówi o 150 EUR przed zastrzeżeniem.
>> pod warunkiem zachowania należytych środków ostrożności przez posiadacza
>> karty. A bank raczej udowodni, że ich nie zachowano...
>
> Jak?
>
W kazdym wypadku kiedy do wyplaty gotowki z bankomatu uzyto PIN (pomijam
fakt zorganizowanej kradziezy przy pomocy sfalszowanych kart lub tzw.
nakladki na bankomat). Pin jest twoim straznikiem pieniedzy. Masz go miec w
glowie.A z tej glowy moga Ci go zloczyncy wyjac tylko pod przymusem...Nigdy
dobrowolnie....PIN uzyty do wyplaty znaczy udostepniony
dobrowolnie....Znaczy oddales swoje pieniadze dobrowolnie.....To ty
pilnujesz PIN, nie bank..Bank ponosi wylacznie odpowiedzialnosc za
transakcje bez PIN (i to tez naturalnie tylko czesc transakcji) oraz za jak
wyzej....Koniec i kropka.

do góry

Dnia Mon, 16 Feb 2009 11:15:01 +0100, Virck napisał(a):

>>> pod warunkiem zachowania należytych środków ostrożności przez posiadacza
>>> karty. A bank raczej udowodni, że ich nie zachowano...
>>
>> Jak?
>>
> nakladki na bankomat). Pin jest twoim straznikiem pieniedzy. Masz go miec w
> glowie.A z tej glowy moga Ci go zloczyncy wyjac tylko pod przymusem...Nigdy
> dobrowolnie....PIN uzyty do wyplaty znaczy udostepniony

Tak? To wyjaśnij, jak mam dokonać zakupu lub wypłaty gotówki nie podając
PIN-u?

> pilnujesz PIN, nie bank..Bank ponosi wylacznie odpowiedzialnosc za
> transakcje bez PIN (i to tez naturalnie tylko czesc transakcji) oraz za jak
> wyzej....Koniec i kropka.

Bullshit.
Powiedz mi, jak mam sprawdzić, czy pinpad, na którym wstukuję pin przy
transakcji nei został przerobiony.
Powiedz mi, jak mam sprawdzić bankomat.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ GG: 3524356

do góry

"Adam Płaszczyca" <t...@o...spamnie.org.pl> wrote in message
news:1j6omdf0auiqg.dlg@oldfield.org.pl...
> Dnia Mon, 16 Feb 2009 11:15:01 +0100, Virck napisał(a):

>> nakladki na bankomat). Pin jest twoim straznikiem pieniedzy. Masz go miec
>> w
>> glowie.A z tej glowy moga Ci go zloczyncy wyjac tylko pod
>> przymusem...Nigdy
>> dobrowolnie....PIN uzyty do wyplaty znaczy udostepniony
>
> Tak? To wyjaśnij, jak mam dokonać zakupu lub wypłaty gotówki nie podając
> PIN-u?

Przeciez podajesz go z glowy....A jesli ktos inny zrobil to za ciebie,
znaczy ukradl ci ten PIN z portfela z karta albo wymusil abys go podal...Na
karcie nie drukuja PIN.....

>
>> pilnujesz PIN, nie bank..Bank ponosi wylacznie odpowiedzialnosc za
>> transakcje bez PIN (i to tez naturalnie tylko czesc transakcji) oraz za
>> jak
>> wyzej....Koniec i kropka.
>
> Bullshit.
> Powiedz mi, jak mam sprawdzić, czy pinpad, na którym wstukuję pin przy
> transakcji nei został przerobiony.
> Powiedz mi, jak mam sprawdzić bankomat.

Przeciez pisalem, ze fake zrobiony przy uzyciu przerobek bankomatu nie
kwalifikuje sie jako niedopatrzenie klienta i za to bierze odpowiedzialnosc
bank...
Ty jakis nie kumaty chyba...

do góry

On 16 Lut, 12:14, "Virck" <V...@v...net> wrote:

> > Bullshit.
> > Powiedz mi, jak mam sprawdzić, czy pinpad, na którym wstukuję pin przy
> > transakcji nei został przerobiony.
> > Powiedz mi, jak mam sprawdzić bankomat.
>
> Przeciez pisalem, ze fake zrobiony przy uzyciu przerobek bankomatu nie
> kwalifikuje sie jako niedopatrzenie klienta i za to bierze odpowiedzialnosc
> bank...
> Ty jakis nie kumaty chyba...

Jak klient ma toi udowodnic?
Nie zdradzil pinu - pozostaje pinpad lub bankomat z przerobkami.

Powrtarzam - jak ma to udowodnic?

do góry

Dnia Mon, 16 Feb 2009 12:14:52 +0100, Virck napisał(a):

>> Tak? To wyjaśnij, jak mam dokonać zakupu lub wypłaty gotówki nie podając
>> PIN-u?
>
> Przeciez podajesz go z glowy....A jesli ktos inny zrobil to za ciebie,

Acha. Z głowy? A nie z ręki? I komu podaję?

> znaczy ukradl ci ten PIN z portfela z karta albo wymusil abys go podal...Na
> karcie nie drukuja PIN.....

Albo też, urządzenie służące do podawania pinu przekazało go nie tylko tam,
gdzie powinno.

>> Bullshit.
>> Powiedz mi, jak mam sprawdzić, czy pinpad, na którym wstukuję pin przy
>> transakcji nei został przerobiony.
>> Powiedz mi, jak mam sprawdzić bankomat.
>
> Przeciez pisalem, ze fake zrobiony przy uzyciu przerobek bankomatu nie
> kwalifikuje sie jako niedopatrzenie klienta i za to bierze odpowiedzialnosc
> bank...

Acha. To teraz wytłumacz mi, dlaczego uważasz, że skoro złodziej miał PIN,
to ja na pewno gdzieś go zapisałem, skoro sam przyznajesz, że złodziej
może, przy zachowaniu przeze mnie należytej ostrożności, poznać PIN?


--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ GG: 3524356

do góry

Dnia Mon, 16 Feb 2009 03:39:01 -0800 (PST), krzysztofsf napisał(a):

>> Przeciez pisalem, ze fake zrobiony przy uzyciu przerobek bankomatu nie
>> kwalifikuje sie jako niedopatrzenie klienta i za to bierze odpowiedzialnosc
>> bank...
>> Ty jakis nie kumaty chyba...
>
> Jak klient ma toi udowodnic?
> Nie zdradzil pinu - pozostaje pinpad lub bankomat z przerobkami.
>
> Powtarzam - jak ma to udowodnic?

Tak samo jak fakt niebycia wielbłądem :D
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ GG: 3524356

do góry

Virck wrote:
>
> Przeciez podajesz go z glowy....

Czyli jest już nie tylko w głowie.

do góry

"Adam Płaszczyca" <t...@o...spamnie.org.pl> wrote in message
news:x27f1hym7qfe$.dlg@oldfield.org.pl...
> Dnia Mon, 16 Feb 2009 12:14:52 +0100, Virck napisał(a):
>
>>> Tak? To wyjaśnij, jak mam dokonać zakupu lub wypłaty gotówki nie podając
>>> PIN-u?
>>
>> Przeciez podajesz go z glowy....A jesli ktos inny zrobil to za ciebie,
>
> Acha. Z głowy? A nie z ręki? I komu podaję?

Jak masz zapisany, wydziergany na reku mozesz podac z reki, jak masz
wydziergany na dupie aby bylo trudniej znalesc to z dupy...ja mam w pamieci
w glowie wsyztskie kilkanascie pin....
A podajesz maszynie....Inaczej ci nie wyplaci...Juz zrozumiales?

>
>> znaczy ukradl ci ten PIN z portfela z karta albo wymusil abys go
>> podal...Na
>> karcie nie drukuja PIN.....
>
> Albo też, urządzenie służące do podawania pinu przekazało go nie tylko
> tam,
> gdzie powinno.

Tez tak moze byc, ze odszedles od bankomatu a urzadzenie zaczelo krzyczec i
wyswietlac twoj PIN.....

>
>>> Bullshit.
>>> Powiedz mi, jak mam sprawdzić, czy pinpad, na którym wstukuję pin przy
>>> transakcji nei został przerobiony.
>>> Powiedz mi, jak mam sprawdzić bankomat.
>>
>> Przeciez pisalem, ze fake zrobiony przy uzyciu przerobek bankomatu nie
>> kwalifikuje sie jako niedopatrzenie klienta i za to bierze
>> odpowiedzialnosc
>> bank...
>
> Acha. To teraz wytłumacz mi, dlaczego uważasz, że skoro złodziej miał PIN,
> to ja na pewno gdzieś go zapisałem, skoro sam przyznajesz, że złodziej
> może, przy zachowaniu przeze mnie należytej ostrożności, poznać PIN?

Jasne...Ukradli ci karty w pociagu i wczesniej namierzali ciebie przez
miesiac aby zdobuc te piny....

>
>
> --
> ___________ (R)
> /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
> ___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
> _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
> ___________/ GG: 3524356

do góry