niestety masz rację
Jacek

do góry

"BUCKS" <b...@u...to.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:alamcv$red$1@news.tpi.pl

> Jedynym punktem zaczepienia okazal sie numer konta, bo reszta byla
> zmyslona. Nie wchodzac w szczegoly, po wielu bojach i jakis 8
> miesiacach dowiedzialem sie, ze bank powolal sie na tajemnice bankowa
> i nie chcial udostepnic danych wlasciciela, z tego powodu sprawe
> umorzono.

No to byłeś frajer, że dałeś sie tak spławić. Miałeś 7 dni na złożenie
odwołania od decyzji o umorzeniu i trzeba był z tego skorzystać.
Prokuratura umarza po miesiacu wszystkie sprawy "z automatu", a dalej
prowadzi tylko te, na które wpłynęło odwołanie.

--
Pozdrowienia

Krzysztof K. Maj
(Uwaga na pułapkę w adresie!)

do góry

Użytkownik "Krzysztof K. Maj" <kmaj@REMOVE_IT.krak.eu.org> napisał w
wiadomości news:albbhq$i6t$1@news.tpi.pl...
>
> No to byłeś frajer, że dałeś sie tak spławić. Miałeś 7 dni na złożenie
> odwołania od decyzji o umorzeniu i trzeba był z tego skorzystać.
> Prokuratura umarza po miesiacu wszystkie sprawy "z automatu", a dalej
> prowadzi tylko te, na które wpłynęło odwołanie.

Jedno odwolanie juz skladalem, bo Prokuratura stwierdzila, ze podany adres
oszusta nie istnieje. Nawet nie raczyli "spytac" sie Poczty w jaki sposob
ona przekazala pieniadze oszustowi, skoro odbieralem paczke za pobraniem.

Za drugim razem podalem im numer jaki otrzymalem nieoficjalnie od pracownika
Poczty, jako jedyny punkt zaczepienia.
W uzasadnieniu czytam:
... bank poinformowal Prokurature, ze zgodnie "Prawem Bankowym" Bank ma
obowiazek udzielic informacji stanowiacych tajemnice bankowa na zadanie
Prokuratora, dotyczacych posiadacza rachunku bankowego TYLKO, gdy przeciwko
temu posiadaczowi toczy sie postepowanie przygotowawcze. Bank twierdzil, ze
samo wszczecie postepowania w sprawie nie jest wystarczajace.
Dodatkowo Bank poinformowal, ze podany numer konta jest niekompletny i
brakuje 1 cyfry

W toku dalszego postepowania Prokuratura ustalila prawidlowy (pelny) numer
konta.
Prokuratura zwrocila sie do banku zwalniajac odpowiednich pracownikow z
zachowania tajemnicy bankowej i podkreslila, ze ujawnienie danych
personalnych jest niezbedne dla wykrycia sprawcy przestepstwa.
Bank ponownie odmowil ujawniania zadanych informacji powolujac sie na Prawo
Bankowe argumentujac, ze mozna zadac ujawnienia danych osoby fizycznej,
bedacej posiadaczem rachunku bankowego TYLKO w przypadku toczacego sie
przeciwko niej postepowania przygotowawczego.
Z uwagi iz w przedmiotowej sprawie postepowanie nie toczy sie przeciwko
posiadaczowi konta, wiec nie istnieje podstawa do podania danych przez Bank.

W sumie wyszlo na to, ze aby dowiedziec sie jakie sa dane posiadacza konta
to musialoby sie toczyc postepowanie przygotowawcze przeciwko posiadaczowi
konta. Natomiast, aby postepowanie przygotowawcze moglo w ogole sie toczyc
to musialbym znac dane owego posiadacze konta :-/
Poprostu BLEDNE KOLO, PARANOJA.

Moze bylem frajer ale ja ocenilem, ze nie mam tutaj zadnych szans i dalem za
wygrana, aby o tym szybciej zapomniec.
Wyszlo na to, ze mozna bezkarnie oszukiwac innych. Wystarczy, ze ludzie beda
wplacac kase na konto i za razem nikt nie bedzie znal prawidlowych danych
wlasciciela (oszusta).
Jak widac nie trzeba sie nawet meczyc i zakladac konta na lewe
dowody/pijaczkow itp.

Kto wie moze gdybym zlozyl odwolanie ale czym mialem to uzasadnic. Pewnie
dostalbym te sama dowpiedz, ze bank nie chce podac danych, bo powoluje sie
na Prawo Bankowe i koniec piesni. Bez danych wlasciciela owego konta to ja
sobie moglem...
Co innego gdyby oszust podal prawdziwe dane ale glupi to on nie byl.

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Robert" <m...@w...ppll> napisał w wiadomości
news:alan0i$c38$1@topaz.icpnet.pl...
>
> Napiszesz, jakie sygnały, ku przestrodze innym?
>

Kazda sprawa ma swoje indywidualne. Jak troche kupujesz i sprzedajesz w
sieci to mniej wiecej jestes w stanie ocenic druga osobe.

Gosciu tweirdzil, ze kontakt z I-netem ma tylko przez kawiarenke.
W miescinie, gdzie mieszka nie ma telefonu stacjonarnego, ani nie ma
komorki. Uspilem swoja czujnosc, bo moj kuzyn tez nie mial ani stacjonarnego
ani komorki. Komorke kupil sobie dopiero w zeszlym roku a stacjonarny maja
od pol roku.

Dodatkowo pilnie potrzebowalem akurat proca i nie myslalem do konca
racjonalnie ;-)
Pocieszeniem jest to, ze na wiele zakupow w sieci tylko jedna wpadka.

Wczesniej to mialem tez spektakularna akcje z trefnym telefonem GSM. Przez
przypadek zgadalem sie telefoncznie z inna osoba, ktora tez sprzedawala
telefon i rownoczesnie zamowila telefon u tego samego goscia. Aparat mial
byc jeden a tu mamy juz 2 kupujacych. Dodatkowo owa osoba powiedziala, ze
jego kumpel tez zamowil telefon u tego goscia, wiec bylo wielce
prawdopdobne, ze to przekret.

W dniu doreczenia paczki, sprawdzilem ja ze znajomym doreczycielem. Jak
sadzilem paczka byla trefna i po telefonie ani sladu.
Wtedy nie dalem sie nabrac, a dzieki szybkiej informacji w I-necie
uratowalem kilka osob przed oszustwem i utrata 450zl.

To wszystkie przykre niespodzianki jakie mnie spotkaly przy zakupach w
I-necie, nie liczac paru przypadkow kiedy to twar byl nieco w innym stanie
niz przedstawial to opis i sam sprzedajacy.

Nie ma recepty na rozpoznawanie oszustow i kretaczy. Zawsze jest ryzyko
zakupu w sieci.

Pozdrawiam

do góry

BUCKS wrote:
> [...]
> Nie ma recepty na rozpoznawanie oszustow i kretaczy. Zawsze jest ryzyko
> zakupu w sieci.
>

Masz prawo do komissyjnego otwarcia paczki na poczcie.
Jezeli zawartosc jest inna niz sie spodziewasz to spokojnie mozesz
odmowic przyjecia - jest wtedy spisywany protokol i paczka wraca do
nadawcy a protokol moze byc dowodem w sprawie przeciwko oszustowi.

Zawsze mnie dziwilo, ze ludzie nie potrafia korzystac ze swoich praw ...

Pozdrawiam

P.

do góry

On Sat, 07 Sep 2002 21:36:21 +0200, piotrek <p...@r...net.pl>
wrote:

>BUCKS wrote:
>> [...]
>> Nie ma recepty na rozpoznawanie oszustow i kretaczy. Zawsze jest ryzyko
>> zakupu w sieci.
>>
>
>Masz prawo do komissyjnego otwarcia paczki na poczcie.
>Jezeli zawartosc jest inna niz sie spodziewasz to spokojnie mozesz
>odmowic przyjecia - jest wtedy spisywany protokol i paczka wraca do
>nadawcy a protokol moze byc dowodem w sprawie przeciwko oszustowi.
>
>Zawsze mnie dziwilo, ze ludzie nie potrafia korzystac ze swoich praw ...
Ja probowalem, dwa razy.
Raz byla to przesylka Pocztex. Sprawa wygladala nastepujaco:
Pani w kasie (odbior na poczcie) bardzo niechetnie wezwala starszego
kasjera. Ta powiedziala, ze zanim wydadza przesylke musze ja oplacic i
jesli cos bedzie nie tak, to i tak nie dostane pieniedzy (domyslam
sie, ze od reki). Na szczescie wszystko bylo OK. Innym razem to samo
(tylko zwykla paczka za pobraniem) - najpierw zaplata, potem odbior.
Co bedzie jak zaplace, a zawartosc bedzie nie taka jak sie spodziewam?
Protokol? Policja? I co dalej?
Czy to ze dwie kasjerki (zwykla i starszy kasjer) patrza jak otwieram
i ogladaja zawartosc starczy, zeby spisac protokol?
Czy ktos zostal kiedys oszykany, ale udalo mu sie odzyskac pieniadze?
Prosze o szczegoly.

Pozdrawiam,
Kamil

do góry

Uzytkownik "piotrek" <p...@r...net.pl> napisal w wiadomosci
news:aldkfp$3ji$1@news.onet.pl...
>
> Masz prawo do komissyjnego otwarcia paczki na poczcie.
> Jezeli zawartosc jest inna niz sie spodziewasz to spokojnie mozesz
> odmowic przyjecia - jest wtedy spisywany protokol i paczka wraca do
> nadawcy a protokol moze byc dowodem w sprawie przeciwko oszustowi.
>
> Zawsze mnie dziwilo, ze ludzie nie potrafia korzystac ze swoich praw ...

A Ty korzystales z tego prawa.
Inni juz kiedys wypowiadali sie na ten temat i wyszlo, ze nie jest to takie
proste i oczywiste jak opisujesz.

Pozdrawiam

do góry

> Masz prawo do komissyjnego otwarcia paczki na poczcie.
> Jezeli zawartosc jest inna niz sie spodziewasz to spokojnie mozesz
> odmowic przyjecia - jest wtedy spisywany protokol i paczka wraca do
> nadawcy a protokol moze byc dowodem w sprawie przeciwko oszustowi.
>
> Zawsze mnie dziwilo, ze ludzie nie potrafia korzystac ze swoich praw ...

otóz wyobraz sobie ze NIE MASZ TAKIEGO PRAWA !!!!!

to ze akurat na Twojej poczcie pracownik BLEDNE zrozumial zasady i pozwolil
Ci otworzyc paczke przed jej oplaceniem nie oznacza ze taki jest regulamin
swiadczenia uslug pocztowych.

Jakies 3 mce temu red. Waiss rozmawial w tej sprawie z rzecznikiem poczty,
który po konsultacji z ich prawnikami potwierdzil ze nie ma takiej prawnej
mozliwosci. Poczta wylacznie swiadczy uslugi przesylania i nie odpowiada za
zawartosc paczki. Odpowiada tez przed nadawca paczki który zyczy sobie by
odbiór nastapil dopiero po zaplaceniu kosztów.

Inna sprawa, ze poczta jak kazdy moloch nie nadaza za naszymi czasami -
powinni poprostu wprowadzic taka usluge w której nadawca zgadzalby sie na
otwarcie przesylki celem weryfikacji zawartosci - no ale na to nikt jakos u
nich nie wpadl, bo po co.

do góry

On Thu, 05 Sep 2002 22:59:05 +0200, No Name <v...@w...pl>
wrote:

>Użytkownik p...@p...onet.pl napisał:
>(...)Podane konto, ktore rzekomo mialo by sie znajdowac w Pekao
>> SA wskazuje na calkiem inny bank (Inteligo). Poza tym, jest jeszcze kilka
>> innych watpliwosci ale....to moze pozniej.
>(...)
>
>Na Allegro jest misiek, który sprzedaje program pozwalający wytypować
>liczby w grze typu totolotek, pozwlające na uzyskanie dochodu na
>poziomie 500-1500zł miesięcznie. Ludzie to kupują (15-20 zł) i
>wystawiają pozytywne oceny. Swoisty podatek od głupoty. Jednakże po
>takim doświadczeniu nic nie jest mnie w stanie zaskoczyć, a najmniej
>fałszywy dowód, konto czy coś podobnego.
>Ludzie aż proszą się, by ich oszukiwać - nic dziwnego, że znajdują się
>luje, co to robią. Dopóki nie trafią na lepszego od siebie.
>
>Zdarzyła mi się ostatnio taka przygoda: adres, którego używam
>praktycznie tylko na grupach został wpisany pewnemu Bogu ducha winnemu
>osobnikowi jako aderes zwrotny w jego mailach (atak na jego serwer)
>dodatkowo postarano się, by jego poczta rozsyłała wirusy. O całej
>sprawie dowiedziałem się, ponieważ zacząłem dostawać maile z informacją,
>że to ja wysyłam wirusy (dotyczyło to tylko jednego konta). Ustalenie
>osoby, której serwer zaatakowano, łacznie z tel. komórkowym, miejscem
>pracy, GG, etc. zajęło mi ok. 2 godzin, a nie jestem specjalistą w tej
>materii.
>Jeżeli ktoś robi durniów z innch na Allegro, to zapewne nie zdaje sobie
>sprawy z tego, że anonimowym w sieci nie da się być wiecznie. Kwestia
>czasu i chęci.
Mozna i to bez wiekszego wysilku, tylko psssss.
Pozdrawiam,
Kamil
PS. Ja nie staram sie byc anonimowy ;-)

do góry

"Karol Marks" <K...@k...net.pl> napisał w wiadomości
news:gsmknuov2t8fs7urds3jipbk39g5g2p4bc@4ax.com

> Ja probowalem, dwa razy.
> Raz byla to przesylka Pocztex. Sprawa wygladala nastepujaco:
> Pani w kasie (odbior na poczcie) bardzo niechetnie wezwala starszego
> kasjera. Ta powiedziala, ze zanim wydadza przesylke musze ja oplacic i
> jesli cos bedzie nie tak, to i tak nie dostane pieniedzy

Dokładnie!

> Czy to ze dwie kasjerki (zwykla i starszy kasjer) patrza jak otwieram
> i ogladaja zawartosc starczy, zeby spisac protokol?

Ten protokół jest Ci potrzebny, bo oszust przed sądem może twierdzić, że on
w paczce wysłał zamówiony towar, a Ty tylko usiłujesz go wrobić.
Tak samo przy dostawie do domu jeśli jest to przesyłka o większej wartości,
to wskazane jest aby otworzyć ją przy doręczycielu - wtedy mamy przynajmniej
jednego świadka.

> Czy ktos zostal kiedys oszykany, ale udalo mu sie odzyskac pieniadze?
> Prosze o szczegoly.

Ja sam nie, ale dwie osoby z pośród moich bliskich znajomych - tak. W obu
przypadkach udało się po kilku miesiącach odzyskać pieniądze.
Jak postępować w tak nieprzyjemnej sytuacji, możesz przeczytać tu:
http://groups.google.com/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as
_umsgid=9nj9g5%24b0p%241
@news.tpi.pl&lr=&hl=pl.

Oczywiście bedziesz musiał sobie posklejać linka, bo głupi OE go poszatkuje.

--
Pozdrowienia

Krzysztof K. Maj
(Uwaga na pułapkę w adresie!)

do góry