W dniu wtorek, 15 listopada 2011, 12:25:03 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
> [...]
> Ale w razie reklamacji sklep nie dostanie pieniędzy, takie transakcje są
> zatem dokonywane ja jego (sklepu) ryzyko, a nie na ryzyko posiadacza karty.

To mówisz, że mogę sklep wyrolować? No, wymaga trochę zachodu, ale jest możliwe. A
sankcją będzie wpisanie mnie na czarną listę w sklepie?
Tak tylko pytam...

--
Pozdrawiam serdecznie:)
JM
http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html
Bezpieczny wolontariat (Nobel?): http://zwijaj.pl/

do góry

W dniu 2011-11-15 12:25, Liwiusz pisze:
> W dniu 2011-11-15 11:58, JaMyszka pisze:
>> W dniu wtorek, 15 listopada 2011, 11:05:20 UTC+1 użytkownik
>> Konfabulator napisał:
>>> [...]
>>> Może jeszcze jestem zaspany, ale co do tego wszystkiego mają płatności
>>> telefoniczne KK?
>>
>> Trudno uwierzyć, prawda?
>> Ale zaraz po otrzymaniu pierwszej KK, zostałam ostrzeżona przed takim
>> wykorzystaniem KK przez osoby trzecie. Powiedział mi o tym człowiek,
>> który testowo dokonał takiej transakcji - wystarczą dane osobowe i nr KK.
>
> Ale w razie reklamacji sklep nie dostanie pieniędzy, takie transakcje są
> zatem dokonywane ja jego (sklepu) ryzyko, a nie na ryzyko posiadacza karty.

Przechodziłeś procedurę reklamacyjną? Czasami nie jest tak przyjemnie i
trzeba udowadniać, że nie jest się wielbłądem. Zresztą był jeden, lub 2
takie przypadki opisywane na grupie w ciągu ostatniego roku.

o.

do góry

2011-11-15, o 11:58:24 JaMyszka oznajmił co następuje:

>Ale zaraz po otrzymaniu pierwszej KK, zostałam ostrzeżona przed takim
>wykorzystaniem KK przez osoby trzecie. Powiedział mi o tym człowiek, który
>testowo dokonał takiej transakcji - wystarczą dane osobowe i nr KK.

Nie słuchaj ludzi, którzy bzdury mówią ;)
Żeby wykonać transakcję, o której mówisz jest potrzebny dodatkowo CVV,
data ważności karty oraz dane adresowe użyszkodnika.
cvv można skutecznie z karty usunąć (zamazać, wydrapać itp.)
Gdyby sam numer karty i nazwisko wystarczało to pomyśl jaki sens ma
umieszczanie tych danych na karcie?

--
Joossef

do góry

On Tue, 15 Nov 2011 13:16:04 +0000, Joossef wrote:

> Żeby wykonać transakcję, o której mówisz jest potrzebny dodatkowo CVV,

Dodatkowo w sensie "czasem"? ;-) Bo owszem, czasem tak, a czasem nie ;-)

> data ważności karty oraz dane adresowe użyszkodnika.

Dane adresowe raczej "dla pewności", bo nawet polscy pośrednicy raczej
nie badają zgodności tych danych z zapisem gdzieś-tam.

--
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

do góry

Dnia Tue, 15 Nov 2011 12:25:03 +0100, Liwiusz napisał(a):

> takie transakcje są
> zatem dokonywane ja jego (sklepu) ryzyko, a nie na ryzyko posiadacza karty.


http://www.ikanobank.pl/uploaded/file/pdf/f35_regula
min_karty_kredytowej.pdf
"5.3. Posiadacz Karty zobowiązany jest niezwłocznie zawiadomić
Bank, w przypadku gdy: Karta Kredytowa zostanie zagubiona,
skradziona lub zniszczona lub, jeśli będzie prawdopodobne,
że Karta Kredytowa może być wykorzystana
w sposób niezgodny z jej przeznaczeniem z innego powodu,
jeśli Posiadacz Karty ma uzasadnione powody, aby przypuszczać,
że dowolna inna osoba zna lub może znać numer
PIN lub dowolna inna osoba zna lub może znać numer Karty
Kredytowej lub gdy Rachunek Karty uwzględnia Transakcję,
która może być nieprawidłowa. Zawiadomienie Posiadacza
Karty powinno być dokonane telefonicznie pod numerem
podanym na Karcie Kredytowej lub w Miesięcznym Wyciągu
lub za pomocą innych dostępnych środków komunikacji
oraz powinno zawierać numer Karty Kredytowej, dane
osoby składającej zawiadomienie oraz okoliczności utraty,
zniszczenia, kradzieży lub wykorzystania Karty Kredytowej
w sposób niezgodny z jej przeznaczeniem.
5.4. Posiadacz Karty Głównej odpowiada za Transakcje
dokonane przez osoby, którym Posiadacz Karty Głównej
lub Posiadacz Karty Dodatkowej przekazał Kartę lub
ujawnił numer Karty lub Numer PIN."

Polecam też:
http://webhosting.pl/Dwa.dolary.za.dane.z.karty.kred
ytowej
http://technologie.gazeta.pl/technologie/1,85253,645
3005,Numer_karty_kredytowej_sprzedany_za_10_dolarow.
html
http://pl.tripadvisor.com/ShowUserReviews-g60616-d11
4041-r89650209-Kauai_Coast_Resort_at_the_Beachboy-Ka
paa_Kauai_Hawaii.html#mtreview_89650209

do góry

Dnia Tue, 15 Nov 2011 01:19:26 -0800 (PST), JaMyszka napisał(a):

> W dniu wtorek, 15 listopada 2011, 00:16:58 UTC+1 użytkownik Ikselka napisał:
>> Spore zakupy w najczęściej odwiedzanym zwykle sklepie. Próba płatności
>> (...)
>> Ktoś miałby jakiś lepszy pomysł?
>
> Zapomnij o dotychczasowych rozmowach i normalnie zareklamuj pisemnie usługę
płatnością KK. Zeskanuj ten wydruk i załącz go do reklamacji (względnie podaj link do
niego, gdy dany bank nie przyjmuje załączników). W końcu Twój bank też musiał
podpisać umowę z tym operatorem/właścicielem terminala, by zachodził proces
wirtualnej zapłaty.
>

Tak właśnie mam zamiar zrobić.
Nie może być tak, że dowolny sprzedawca w sklepie może dysponować danymi
mojej karty - a tutaj zaszło to w sposób az nazbyt oczywisty.
W sklepie tym dysponują też moimi danymi osobowymi - ponieważ mam też ich
karte rabatową...

do góry

Dnia Tue, 15 Nov 2011 09:30:41 +0000 (UTC), Konfabulator napisał(a):

> Każdy sklep na dziennym zestawieniu sprzedaży otrzymuje wydruk pełnych numerów
> kart, z datami ważności. Więc musisz swoją kartę wyrzucić do kosza na śmieci,


Chyba nie wiesz, co mówisz - kto wyrzuca kartę do kosza na śmiecie? żeby
sprzataczki mogły skorzystać? :->

> bo ten system tak działa, że Twoja karta jest znana każdemu u którego płaciłaś.
>

Jeśli jest tak, jak mówisz, to znaczy, że zapewnienie, które otrzymuje
klient podczas zakupów w sklepach internetowych (sklepy jak każde inne
wobec prawa oraz klienta, nie?), a brzmiace m.w. tak - "Żadne dane
dotyczące karty kredytowej nie są przekazywane do sklepu" jest albo
bezsensowne bo bez pokrycia, albo jednak numer karty kredytowej klienta
POWINIEN być niedostępny dla sklepów w ogóle i tak własnie powinny być
skonstruowane łącza sklepów z bankami, nie? Czyżby to była utopia?

> Masz zadanie, kup i zapłać kartą w supermarkecie. Kasjerka wydrukuje dwa
> wydruki, jeden dla Ciebie, drugi dla siebie. Teraz zobacz na swoim wydruku,
> będziesz miała ukochane gwiazdki. Poproś też kasjerkę by zobaczyć jej wydruk.
> Obyś nie dostała zawału :)

Nie dostanę - aż tak głupia nie jestem, żeby mieć konto do karty będące
równocześnie kontem ogólnym. Konto "do karty" ma ograniczoną zawartość,
raczej niewielką, na które wplywa comiesiecznie kwota tzw "na życie", a
karta ma ustawione limity dzienne i miesieczne. Głupich nie sieją, sami sie
rodzą. A ja chcę sprawę załatwić po to, aby wreszcie ktoś coś zrozumiał, bo
jak dotąd w razie czego szujkaj wiatru w polu - bank niewinny, sklep też
nie,no bo przecież to JA im udostęponiam za każdym razem pełny numer karty
- nie? Wielbłądem i tak jest klient.
Może nagłośnię ten problem w prasie. Choćby lokalnej.

do góry

Dnia Tue, 15 Nov 2011 04:02:58 -0800 (PST), JaMyszka napisał(a):

>> Ale w razie reklamacji sklep nie dostanie pieniędzy, takie transakcje są
>> zatem dokonywane ja jego (sklepu) ryzyko, a nie na ryzyko posiadacza karty.
>
> To mówisz, że mogę sklep wyrolować?

Ty - sklep? Nigdy w życiu! Patrz cytat w ogóle, a szczególnie punkt 5.4:
http://www.ikanobank.pl/uploaded/file/pdf/f35_regula
min_karty_kredytowej.pdf
"5.3. Posiadacz Karty zobowiązany jest niezwłocznie zawiadomić
Bank, w przypadku gdy: Karta Kredytowa zostanie zagubiona,
skradziona lub zniszczona lub, jeśli będzie prawdopodobne,
że Karta Kredytowa może być wykorzystana
w sposób niezgodny z jej przeznaczeniem z innego powodu,
jeśli Posiadacz Karty ma uzasadnione powody, aby przypuszczać,
że dowolna inna osoba zna lub może znać numer
PIN lub dowolna inna osoba zna lub może znać numer Karty
Kredytowej lub gdy Rachunek Karty uwzględnia Transakcję,
która może być nieprawidłowa. Zawiadomienie Posiadacza
Karty powinno być dokonane telefonicznie pod numerem
podanym na Karcie Kredytowej lub w Miesięcznym Wyciągu
lub za pomocą innych dostępnych środków komunikacji
oraz powinno zawierać numer Karty Kredytowej, dane
osoby składającej zawiadomienie oraz okoliczności utraty,
zniszczenia, kradzieży lub wykorzystania Karty Kredytowej
w sposób niezgodny z jej przeznaczeniem.
5.4. Posiadacz Karty Głównej odpowiada za Transakcje
dokonane przez osoby, którym Posiadacz Karty Głównej
lub Posiadacz Karty Dodatkowej przekazał Kartę lub
ujawnił numer Karty lub Numer PIN."

No i kiedy pani Zosia-kasjerka-sprzątaczka-kierowniczka-inna ze sklepu
weźmie sobie Twój numer karty oraz dane osobiste z terminala (moze masz
kartę rabatową np w tym sklepie, to ten sam system obsługuje)i da np
synowi, a on kolegom, to goń się z bankiem, że nie Ty ujawniłaś im go.

Przy płatności kartą w sklepie wobec powszechnej jak się okazuje jawności
numerów kart na wydrukach, osobami potencjalnie wykorzystujacymi kartę może
być cały personel sklepu łącznie z ochroniarzem panem Gienkiem, sprzątaczką
panią Iwonką oraz ich wszyscy krewni i znajomi, jak również śmieciarze -
jesli kiedyś trafią na wyrzucone wydruki (jak to się już nieraz zdarzało w
innych firmach mających uobowiazek ustawowy dochowywania tajności danych
klientów).
:-/

do góry

On 11/15/2011 6:02 AM, JaMyszka wrote:
> W dniu wtorek, 15 listopada 2011, 12:25:03 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
>> [...]
>> Ale w razie reklamacji sklep nie dostanie pieniędzy, takie transakcje są
>> zatem dokonywane ja jego (sklepu) ryzyko, a nie na ryzyko posiadacza karty.
>
> To mówisz, że mogę sklep wyrolować? No, wymaga trochę zachodu, ale jest możliwe. A
sankcją będzie wpisanie mnie na czarną listę w sklepie?
> Tak tylko pytam...
>

raczej na liste jakiegos zakładu penitencjarnego.

do góry

On 11/15/2011 7:16 AM, Joossef wrote:
> 2011-11-15, o 11:58:24 JaMyszka oznajmił co następuje:
>
>> Ale zaraz po otrzymaniu pierwszej KK, zostałam ostrzeżona przed takim
>> wykorzystaniem KK przez osoby trzecie. Powiedział mi o tym człowiek,
>> który testowo dokonał takiej transakcji - wystarczą dane osobowe i nr KK.
>
> Nie słuchaj ludzi, którzy bzdury mówią ;)
> Żeby wykonać transakcję, o której mówisz jest potrzebny dodatkowo CVV,
> data ważności karty oraz dane adresowe użyszkodnika.


nic nie jest potrzebne.
imie, nazwisko, nr karty, a czasmi i data waznosci nie jest potrzebna.


> cvv można skutecznie z karty usunąć (zamazać, wydrapać itp.)
> Gdyby sam numer karty i nazwisko wystarczało to pomyśl jaki sens ma
> umieszczanie tych danych na karcie?
>

i wystarczy.

zdzwon gdzies na zachod, do hotelu i zrob rezerwacje to sie przekonasz.

do góry