01101001100010 pisze:

> a ciekawe ze zaden audyt nie weryfikuje co rzad sobie podrukowal
jak to nie? poczytaj o agregatach M1,M2 i M3

do góry

piotrek pisze:

> to jest nasz dług:
> http://www.mf.gov.pl/_files_/dlug_publiczny/zadluzen
ie/publikacje/zsp_2007_11.pdf?PortalMF=7db5563c345b9
bc465757b7e208bb10a
>
>
> a tu dochód:
> http://www.egospodarka.pl/19891,Polski-PKB-w-2006-r,
1,39,1.html

Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej - rozdział X - Finanse Publiczne.
Mówi ona między innymi, iż nie wolno zaciągać pożyczek lub udzielać
gwarancji i poręczeń, w następstwie których państwowy dług publiczny
przekroczy 3/5 wartości produktu krajowego brutto.


Nie wiem skad te 3% mi sie wzielo. Tak czy siak dlug nie moze narastac
by sie system zawalil jak we wspomnianym filmiku.

do góry

A to fajny licznik dlugu tym razem w euro i Francji ale
fajnie cyka jak bomba
http://cluaran.free.fr/dette.html

do góry

Jan Strybyszewski pisze:
> piotrek pisze:
>
>> to jest nasz dług:
>> http://www.mf.gov.pl/_files_/dlug_publiczny/zadluzen
ie/publikacje/zsp_2007_11.pdf?PortalMF=7db5563c345b9
bc465757b7e208bb10a
>>
>>
>> a tu dochód:
>> http://www.egospodarka.pl/19891,Polski-PKB-w-2006-r,
1,39,1.html
>
> Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej - rozdział X - Finanse Publiczne.
> Mówi ona między innymi, iż nie wolno zaciągać pożyczek lub udzielać
> gwarancji i poręczeń, w następstwie których państwowy dług publiczny
> przekroczy 3/5 wartości produktu krajowego brutto.
>
>
> Nie wiem skad te 3% mi sie wzielo. Tak czy siak dlug nie moze narastac
> by sie system zawalil jak we wspomnianym filmiku.

To ile obecnie nasz dług wynosi?

I czy wlicza się do niego (i dlaczego nie?) lawinowy wzrost wysokości
kwot koniecznych na wypłatę emerytur w najbliższych kilkunastu latach? W
dużej mierze są one zapewniane przez państwo (dotacje do ZUS, które się
będą zwiększać), natomiast obecnym bilansie długów nie są uwzględniane.



--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

Liwiusz pisze:
omnianym filmiku.
>
> To ile obecnie nasz dług wynosi?

No przeciez napisane na stronie MinFin ze cos pod 500mld PLN

>
> I czy wlicza się do niego (i dlaczego nie?) lawinowy wzrost wysokości
> kwot koniecznych na wypłatę emerytur w najbliższych kilkunastu latach? W
> dużej mierze są one zapewniane przez państwo (dotacje do ZUS, które się
> będą zwiększać), natomiast obecnym bilansie długów nie są uwzględniane.

FUS finasowany jest z podatkow a dokladnie z budzetu panstwa. Obecnie to
chyba 27mld deficytu na 2008r przewidziano.

do góry

Jan Strybyszewski pisze:
> Liwiusz pisze:
> omnianym filmiku.
>>
>> To ile obecnie nasz dług wynosi?
>
> No przeciez napisane na stronie MinFin ze cos pod 500mld PLN
>
>>
>> I czy wlicza się do niego (i dlaczego nie?) lawinowy wzrost
>> wysokości kwot koniecznych na wypłatę emerytur w najbliższych
>> kilkunastu latach? W dużej mierze są one zapewniane przez państwo
>> (dotacje do ZUS, które się będą zwiększać), natomiast obecnym bilansie
>> długów nie są uwzględniane.
>
> FUS finasowany jest z podatkow a dokladnie z budzetu panstwa. Obecnie to
> chyba 27mld deficytu na 2008r przewidziano.

A po uwzględnieniu (rosnących) dotacji na kolejne 5...15 lat, to o
ile już limit 3/5 przekraczamy?

Chodzi mi o to, że nie ma co się łudzić gwarancjami typu 3/5 PKB.
Budżet Polski jest już zadłużony na swoją wielokrotność i to na wiele
lat wprzód. Prędzej czy później rosnących wydatków nie będzie można już
załatać wypuszczaniem kolejnych obligacji.

Oj, będzie się działo! :)



--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

Liwiusz pisze:

> A po uwzględnieniu (rosnących) dotacji na kolejne 5...15 lat, to o ile
> już limit 3/5 przekraczamy?
>
> Chodzi mi o to, że nie ma co się łudzić gwarancjami typu 3/5 PKB.
> Budżet Polski jest już zadłużony na swoją wielokrotność i to na wiele
> lat wprzód. Prędzej czy później rosnących wydatków nie będzie można już
> załatać wypuszczaniem kolejnych obligacji.


Jak kazdy kraj. Kiedys trzeba bedzie zacisnac pasa. Poki co zadluzenie
nie rosnie wzgledem PKB wiec jest ok. Jak PKB bedzie nie daj boze ujemne
to zacznie sie zaciskanie pasa. A reforma emerytalna bedzie trzeba ja
dokonczyc i tyle niezaleznie od wrzaskow gornikow i mundurowcow.

do góry

On Feb 18, 11:34 am, Jan Strybyszewski <g...@...pl> wrote:
> Liwiusz pisze:
>
> >   A po uwzględnieniu (rosnących) dotacji na kolejne 5...15 lat, to o ile
> > już limit 3/5 przekraczamy?
>
> >   Chodzi mi o to, że nie ma co się łudzić gwarancjami typu 3/5 PKB.
> > Budżet Polski jest już zadłużony na swoją wielokrotność i to na wiele
> > lat wprzód. Prędzej czy później rosnących wydatków nie będzie można już
> > załatać wypuszczaniem kolejnych obligacji.
>
> Jak kazdy kraj. Kiedys trzeba bedzie zacisnac pasa.  Poki co zadluzenie
> nie rosnie wzgledem PKB wiec jest ok. Jak PKB bedzie nie daj boze ujemne
> to zacznie sie zaciskanie pasa. A reforma emerytalna bedzie trzeba ja
> dokonczyc i tyle niezaleznie od wrzaskow gornikow i mundurowcow.

LOL wiec jednak ... teraz "kazdy kraj" ... no pewnie skoro kazdy
kradnie to my tez tak ??! LOL
Ty dalej nic nie rozumiesz wlasnie w filmie bylo wytlumaczone dlaczego
PKB _BEDZIE_ ujemne, nawet cytuja jakiegos ekonomiste dlaczego. Caly
obecny bandycki system bankowy opiera sie na drukowaniu pustego
pieniadza, na pobieraniu odstetek od nieistniejacych srodkow trwalych.
I wcale nie dotyczy to bankow jednego kraju USA ale rowniez Europy,
Azji... ba cala idea obecnej bankowsci narodzila sie wlasnie w
Europie. A twoja odpowiedz o M1 M2 M3 tylko potwierdza ze albo nie
orientujesz sie albo zupelnie dales oglupic. Otoz w USA M3 juz dawno
bank centralny nie publikuje wiec nie rozumiem co niby chciales
audytowac ? A w Polsce z kolei nikt nie audytuje danych o dlugu czy
chocby o inflacji cen zywnosci. Przypuszczam ze owo "dokanczanie
reformy" w twoim rozumieniu to po prostu nalezy okrasc ludzi bo tylko
w ten sposob zadluzenie przestanie rosnac. W innym poscie:

> No wlasnie nadmierna kreacja pieniadza to klopot dla banku
> stad normalne banki nie dmuchaja kredytow na prawo i lewo.

owszem dmuchaja bo z tego zyja ... banki z bańki LOL

> Jak ktos ma lokaty w takim banku to jest to jego wybor.

niby skad glupi kient ma dokonac swiadomego wyboru. Bańk daje kredyt
to bierze. A poza tym ten wspomniany bańk angielski mial calkiem dobra
renome hehe.

> Bank moze pozyczyc tylko tyle o ile
> wzrosnie przyszly przychod i majatek kredytobiorcy.

Tak i w tym celu bańk zatrudnia wrozki zeby mogl poznac przyszly
przychod i wzrost majatku LOL Ciemnota gora !

do góry

01101001100010 pisze:

> LOL wiec jednak ... teraz "kazdy kraj" ... no pewnie skoro kazdy
> kradnie to my tez tak ??! LOL
> Ty dalej nic nie rozumiesz wlasnie w filmie bylo wytlumaczone dlaczego
> PKB _BEDZIE_ ujemne, nawet cytuja jakiegos ekonomiste dlaczego.

PKB moze byc ujemne nominalnie i nic w tym dziwnego. Jednak przy recesji
mowimy tylko o zmiejszenius sie przyrostu PKB.


>Caly
> obecny bandycki system bankowy opiera sie na drukowaniu pustego
> pieniadza, na pobieraniu odstetek od nieistniejacych srodkow trwalych.
> I wcale nie dotyczy to bankow jednego kraju USA ale rowniez Europy,

Frazesy i slogany.


>A w Polsce z kolei nikt nie audytuje danych o dlugu czy
> chocby o inflacji cen zywnosci.

A to teraz w sklepach ceny zywnosci sa tajne ?
Ja tam co tydzien widze rozne koszyki inflacyjne
produkowane przez dziennikarzy czy ekonomistow.

Rzeczywista inflacja to takie cos co kazdy w niej widzi co innego.
Dla ludzi biednych gdzie zywnosc stanowi 100% wydatkow
to koszyk dobr z ktorych nalezalo by liczyc inflacje jest inny
niz dla osoby z dochadami 100tys miesiecznie dla ktorych wzrost zywnosci
nie ma zadnego znaczenia na wzrost struktury wydatkow.



>Przypuszczam ze owo "dokanczanie
> reformy" w twoim rozumieniu to po prostu nalezy okrasc ludzi bo tylko
> w ten sposob zadluzenie przestanie rosnac. W innym poscie:

Oczywiscie zeby zadluzenie zmalalo nalezy
a) ograniczyc wydatki
b) zwiekszyc przychody

to zadna tajemnica, dlug publiczny przy rosnacym PKB moze rosnac sobie
najwazniejsze zeby nie przekroczyl jakiejs kotwicy obojetnie czy to 60%
PKB czy 20% grunt ze taka granica jest zapisana w konstytucji.

>> No wlasnie nadmierna kreacja pieniadza to klopot dla banku
>> stad normalne banki nie dmuchaja kredytow na prawo i lewo.
>
> owszem dmuchaja bo z tego zyja ... banki z bańki LOL

Do czasu az banka pekie wtedy banki robia kaput i hak im w smak.

>> Jak ktos ma lokaty w takim banku to jest to jego wybor.
>
> niby skad glupi kient ma dokonac swiadomego wyboru. Bańk daje kredyt
> to bierze. A poza tym ten wspomniany bańk angielski mial calkiem dobra
> renome hehe.

Ja mowie o lokatach, upadek banku kredytujacego mnie WISI, mi
oprocentowanie nie wzrosnie mam umowe. W wypadku lokat powierzenie
bankowi ktory daje kredyty gołodupcom to własny wybór i ryzyko.

>> Bank moze pozyczyc tylko tyle o ile
>> wzrosnie przyszly przychod i majatek kredytobiorcy.
>
> Tak i w tym celu bańk zatrudnia wrozki zeby mogl poznac przyszly
> przychod i wzrost majatku LOL Ciemnota gora !


Brałeś kiedys kredyt, bank wie o tobie wiecej niz ty sam ?

Ciemnota to jest gdy sie oglada filmiki lewicowych oszolomow bez
zrozumienia.

do góry

Użytkownik "Jan Strybyszewski" <g...@...pl> napisał w wiadomości
news:fpbv9h$mkc$1@news.onet.pl...

> PKB moze byc ujemne nominalnie i nic w tym dziwnego. Jednak przy recesji
> mowimy tylko o zmiejszenius sie przyrostu PKB.

Co musialoby sie wydarzyc, aby PKB bylo nominalnie ujemne? Bo nie wyobrazam
sobie za bardzo takiej sytuacji. Co wiecej nie wydaje mi sie ona mozliwa.

marekz

do góry