Dnia Sat, 05 Sep 2009 16:14:23 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):

>>> Nic z tych rzeczy, sprzedawca nie ma nawet cienia kompetencji by
>>> przeprowadzac taka weryfikacje.
>>
>> A to jest akurat bardzo ciekawe. Znów odeślę do przepisu: art. 9 pkt 3
>> EIP.
>
> Tzn. jakis tam artykul magiczna moca spowoduje, ze osoba "na kasie"
> bedzie miala kwalifikacje grafologa? To ladnie.

A w przepisie jest mowa o grafologii??! Nie, mowa jest raczej o
łopatologii: "mi się ten podpis nie zgadza i co mi pan zrobisz?"

Jak komuś to nie odpowiada -- karta na czipę.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl

do góry

Dnia Sat, 05 Sep 2009 16:13:07 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):

>> Nie, albowiem gdyby tak było, to już w tym momencie doszłoby do
>> dokonania transakcji. Tymczasem brak akceptacji jest jedną z przesłanek
>> odmowy przyjęcia zapłaty (art. 9 pkt 5 ustawy EIP).
>
> EIP to nie jest prawo miedzynarodowe oraz umowy w ramach organizacji.
> Nawet mi sie nie chce sprawdzac co ten artykul mowi bo to bez znaczenia.

... jakbyś przeczytał...

> Oficjalne zasady potwierdzania transakcji: podpis, PIN lub nic

nie pisałbyś głupot ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl

do góry

Dnia Sat, 05 Sep 2009 17:01:36 +0200, Przemyslaw Kwiatkowski napisał(a):

>> Przypomnę, że sformułowanie "płacę kartą" to tylko umowne uproszczenie
>> tematu. De facto nikomu nie rozdajesz plastikowych kart w zamian za
>> świadczenie.
>> Zawsze płacisz pieniędzmi, a że od dziesiątek lat mogą mieć one inną
>> postać, niż banknot, to inna sprawa.
>
> Ale owa "płatność" musi być skutecznie dokonana. Sam fakt pokazania
> karty jeszcze nie jest równoznaczny ze spełnieniem świadczenia
> pieniężnego.

Oczywiście, muszą być środki, itd. To jest jednak kwestia oboczna.

Szczerze mówiąc to ostatni raz o tym, że pieniądze spełniają świadczenia
pisano w Kodeksie Zobowiązań (za Piłsudskiego!), nawet później już
przyjęto, że nie potrzeba tego pisać.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl

do góry

Dnia Sun, 06 Sep 2009 00:35:16 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):

>> późniejsza odmowa przyjęcia karty skutkuje niewykonaniem zobowiązania
>> przez sprzedawcę.
>
> Az tak to nie, zobowiazaniem sprzedawcy jest dostarczyc towar klientowi,
> to akurat wykonal.

Oraz przyjąć zapłatę. Elementem wykonania umowy przez wierzyciela jest
przyjęcie świadczenia wzajemnego!

> Tylko ma problem z przyjeciem zaplaty, ale na to sa
> rozmaite metody, np. depozyt sądowy moze byc jedna z ciekawszych

To przy ociąganiu się przez wierzyciela.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl

do góry

Użytkownik "Jacek Osiecki" <j...@c...pl> napisał w wiadomości
news:slrnha736a.162.joshua@tau.ceti.pl...

> Żadna kasjerka nie zweryfikuje w 100% czy
> podpis jest autentyczny, chyba że ma dyplom grafologa i odpowiednio dużo
> czasu na taką zabawę przy każdej transakcji...
>

Przestancie juz z ta grafologia... zaden grafolog nie nie okresli ze 100%
pewnoscia, ze podpis zostal zloziony przez ta sama osobe na podstawie 2
bazgrolow. Do tego jest potrzebna o wiele wieksza probka, a roznice zwykle
beda, bo podpisy sklada sie w zupelnie innych warunkach, a zlodziej zawsze
bedzie staral sie namalowac podpis dokladnie taki sam jak na karcie... w
przeciwienstwie do cardholdera dla ktorego to nie ma najmniejszego
znaczenia...

MK

do góry

Dnia Sun, 6 Sep 2009 17:02:16 +0200, MK napisał(a):

[...]

> beda, bo podpisy sklada sie w zupelnie innych warunkach, a zlodziej zawsze
> bedzie staral sie namalowac podpis dokladnie taki sam jak na karcie... w

Myślę, że złodziej prędzej będzie dbał o to by podpisać się szybko i
sprawnie - właśnie jakieś kaligrafowanie mogłoby wzbudzić podejrzliwość
kasjera :)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

Przemyslaw Kwiatkowski wrote:
> szczurwa wrote:
>
>>> Podobnie z paliwem. Mają mi nakazać wylanie go z baku?
>>>
>>> Gdzie tu jest jakiś realny problem dla mnie a nie dla sprzedawcy? Mają może
>>> wezwać policję w celu zweryfikowania tożsamości?
>> To nie takie proste, bo w grę wchodzi zatrzymanie i pozbawienie
>> chwilowe wolności. Jeśli się okaże, że bezpodstawne - będą kłopociki
>> dla akceptanta..;-)
>
> Jakie niby kłopociki? Klient nie chciał zapłacić - sprzedawca wezwał
> policję. Koniec. Obowiązującym środkiem płatniczym jest złoty polski
> (tudzież jakaś inna lokalna waluta) - sprzedawca nie ma obowiązku
> przyjmować zapłaty w innej formie. W szczególności nie ma obowiązku
> honorować kart płatniczych.

Oj, nie bylbym pewien, jak to wyglada z prawnego punktu widzenia - w
przypadku gdy sprzedawca zadeklarowal (np. na wejsciu do sklepu, przy
kasach, w internecie), ze sklep przyjmuje platnosci kartami.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

Przemyslaw Kwiatkowski wrote:

>> Niech sobie zatem wyssie z baku zatankowane paliwo, klient mu tego
>> zapewne nie zabroni. Natomiast trudno oczekiwać aby klient sam je
>> wysysał, skoro wcześniej sprzedawca deklarował (choćby za pośrednictwem
>> naklejek), że honoruje płatności kartami.
>
> Niestety, ale chyba na jakimś innych świecie żyjesz. Jak podjedziesz na
> stację z napisem "Visa", zatankujesz pełny bak, a potem się okaże że
> terminal zepsuty, albo telefon nie działa, albo autoryzacji nie
> dostałeś, albo prąd wyłączyli to...?

...to i z identycznego powodu sprzedawca nie przyjmie karta od kolejnych
klientow.

Chyba ze sprzedawca dyskryminuje blondynow, niebieskookich, czy
obywateli innych krajow - wtedy sprawa ociera sie o dyskryminacje z
okreslonego powodu.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

Olgierd <n...@n...problem> writes:

> Nieprawda, jest jeszcze coś takiego jak siła wyższa. Zresztą kasa
> fiskalna też może się zaciąć i to też nie oznacza, że wówczas w sklepie
> zapanuje powszechne rozdawnictwo.

Ale w zadnym przypadku nie zapanuje, i w zadnym takim przypadku to nie
jest sila wyzsza. Tyle ze to jest problem sprzedawcy, nie klienta.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Dnia Mon, 07 Sep 2009 13:30:41 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):

>> Nieprawda, jest jeszcze coś takiego jak siła wyższa. Zresztą kasa
>> fiskalna też może się zaciąć i to też nie oznacza, że wówczas w sklepie
>> zapanuje powszechne rozdawnictwo.
>
> Ale w zadnym przypadku nie zapanuje, i w zadnym takim przypadku to nie
> jest sila wyzsza. Tyle ze to jest problem sprzedawcy, nie klienta.

Awaria zasilania, która zdarzyła się poza sklepowym (wskutek burzy,
awarii sieci przesyłowych) będzie.
W pozostałych przypadkach, faktycznie, nie będzie.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==

do góry