Użytkownik "root" <m...@y...com> napisał w wiadomości
news:61f4c066-96ff-4f6a-8d40-cd0209ba7190@f2g2000yqf
.googlegroups.com...
>
> Nie zabra� tylko odebra�, a pieni�dze s� nadal ludzi.
> Ciekawe, �e �aden cywilizowany kraj nie zabra� pieni�dzy ludziom i
> nie oddaďż˝
> OFE, opr�cz nas i paru innych wynalazk�w.
Nie sposob odmowic sensu temu co napisales. Nie zauwazasz tego ze
pieniadze ktore TY wplaciles dla SIEBIE staja sie wlasnoscia
WSZYSTKICH? Cos jakby komunizmem zapachnialo ;)

Wiem ze zaraz Ty lub totus powiecie, zebym traktowal je jak podatek a
nie jako MOJE, ale to TYLKO wasza interpretacja. Takie wlasnie
myslenie powoduje ze w panstwie nie jest szanowane prawo, bo jesli
mozna nazwac skladke podatkiem, to i kradziez moze nazwac darowizna a
gwalt - uprzyjemnianiem czasu. Mozna ?

=====

Można; tak samo jak Ty mówisz że to rozwiązanie (w którym mnie zmuszano i
nadal się zmusza prawem bez pytania mnie o zgodę do oddawania pieniędzy
prywatnej firmie grającej nimi na giełdzie) jest bdb inwestycją emerytalną.

do góry

Użytkownik "root" <m...@y...com> napisał w wiadomości
news:61f4c066-96ff-4f6a-8d40-cd0209ba7190@f2g2000yqf
.googlegroups.com...
>
> Nie zabra� tylko odebra�, a pieni�dze s� nadal ludzi.
> Ciekawe, �e �aden cywilizowany kraj nie zabra� pieni�dzy ludziom i
> nie oddaďż˝
> OFE, opr�cz nas i paru innych wynalazk�w.
Nie sposob odmowic sensu temu co napisales. Nie zauwazasz tego ze
pieniadze ktore TY wplaciles dla SIEBIE staja sie wlasnoscia
WSZYSTKICH? Cos jakby komunizmem zapachnialo ;)

....

ja ich nie wpłaciłem
nie miałem wyboru, zmuszono mnie żebym je wpłacił, a prywatnej firmie oddano
prowizję od tej wpłaty ZA NIC I NIC MI NIE GWARANTUJĄC

tak, zgadzam się z Tobą - to pachnie komunizmem, interwencjonizmem, wałkiem
i wszystkim co najgorsze

do góry

On 5 Kwi, 21:55, " XXL" <d...@g...pl> wrote:
> ----------------------------------------------------
-----------------------­--
>
> Tak naprawd to niezwykle trudny dylemat i bardzo trudne decyzje.
> Znowu z Waszych wypowiedzi przebija pysza kowaty ton, e wiecie lepiej od
> Balcerowicza, Rostowskiego i Belki razem wzi tych co trzeba zrobi z
> narastaj cym problemem zad u enia, eby za kilkana cie lat nie spotka nas los
> Grecji, Irlandii czy Portugalii.
>
> --
> Wys ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->http://www.gazeta.pl/usenet/

No trudny problem. Ale ja go sobie stworzylem. Jesli panstwo
rezygnuje nagle z 1/3 wplat na ZUS a po 10 latach odkrywa ze ciagle
brakuje mu pieniedzy to sorry ale to jest dziecinada. Za takie
zarzadzanie pieniedzmi w mojej firmie wylecialbym na zbity ryj po
tygodniu.
To kpina w zywe oczy, totalne nierobstwo i brak elementarnego szacunku
dla wlasnego spoleczenstwa. Zadnje tytuly naukowe tu nie pomoga.
Niestety wiekszosc tutaj cieszy sie z likwidacji OFE, bo ta wiekszosc
niczego od tego panstwa nie wymaga i niczego dobrego sie po nim nie
spodziewa. Ciagle w tym narodzie jest podzial na MY i ONI i tak juz
chyba bedzie zawsze.

do góry

On 5 Kwi, 23:35, "skippy" <m...@t...moon> wrote:
> Użytkownik "root" <m...@y...com> napisał w
wiadomościnews:61f4c066-96ff-4f6a-8d40-cd0209ba7190@
f2g2000yqf.googlegroups.com...
>
> > Nie zabra� tylko odebra�, a pieni�dze s� nadal ludzi.
> > Ciekawe, �e �aden cywilizowany kraj nie zabra� pieni�dzy ludziom i
> > nie oddaďż˝
> > OFE, opr�cz nas i paru innych wynalazk�w.
>
> Nie sposob odmowic sensu temu co napisales. Nie zauwazasz tego ze
> pieniadze ktore TY wplaciles dla SIEBIE staja sie wlasnoscia
> WSZYSTKICH? Cos jakby komunizmem zapachnialo ;)
>
> ....
>
> ja ich nie wpłaciłem
> nie miałem wyboru, zmuszono mnie żebym je wpłacił, a prywatnej firmie oddano
> prowizję od tej wpłaty ZA NIC I NIC MI NIE GWARANTUJĄC
>
> tak, zgadzam się z Tobą - to pachnie komunizmem, interwencjonizmem, wałkiem
> i wszystkim co najgorsze

Zacznij czegos wymagac od tych wydrwigroszow. Tylko o to cie prosze.
Zacznij cos wymagac.

do góry

Uzytkownik "root" <m...@y...com> napisal w wiadomosci
news:6032fa35-7b60-48e2-835f-

>> Niestety wiekszosc tutaj cieszy sie z likwidacji OFE, bo ta wiekszosc
niczego od tego panstwa nie wymaga i niczego dobrego sie po nim nie
spodziewa.

Wymagam od panstwa, zeby nie zmuszalo mnie do wplacania pieniedzy prywatnej
firmie, która tymi pieniedzmi niezwykle ryzykownie gra na gieldzie, biorac
prowizje za nic, nie ryzykujac zadnymi konsekwnecjami w przypadku
przetrwonienia tych pieniedzy i nie gwarantujac w przyszlosci zadnego zwrotu
kapitalu.

Likwidacja OFE spelnilaby ten wymóg.

do góry

root wrote:

>>
>> Nie zabra� tylko odebra�, a pieni�dze s� nadal ludzi.
>> Ciekawe, �e �aden cywilizowany kraj nie zabra� pieni�dzy ludziom
>> i nie odda� OFE, opr�cz nas i paru innych wynalazk�w.
> Nie sposob odmowic sensu temu co napisales. Nie zauwazasz tego ze
> pieniadze ktore TY wplaciles dla SIEBIE staja sie wlasnoscia
> WSZYSTKICH? Cos jakby komunizmem zapachnialo ;)
>
> Wiem ze zaraz Ty lub totus powiecie, zebym traktowal je jak podatek a
> nie jako MOJE, ale to TYLKO wasza interpretacja. Takie wlasnie
> myslenie powoduje ze w panstwie nie jest szanowane prawo, bo jesli
> mozna nazwac skladke podatkiem, to i kradziez moze nazwac darowizna a
> gwalt - uprzyjemnianiem czasu. Mozna ?

root dlaczego nazywasz podatek składka? Wbrew Twojej interpretacji pobór
tych kwot podlega prawu podatkowemu. Dlaczego ja mam pieniądze przeznaczone
do ZUS nazywać składką skoro pobór podlega prawu podatkowemu? Znasz jakiś
podatek, którego pobór nie podlega prawu o poborze podatków? A może znasz
jakąś inną składkę poza tą do ZUS, która podlega prawu o poborze podatków?
Pieniądze wpłacane do ZUS maja wszystkie właściwości podatku poza nazwą.
Znajdź jakąś różnicę miedzy pieniędzmi płaconymi pod tytułem zaliczka na
podatek od dochodów osobistych i pieniędzmi płaconymi pod tytułem składka
ZUS. Poza nazwą, oczywiście. Ja dokładnie wyjaśniłem dlaczego pieniądze
płacone do ZUS należy uważać za podatek, a jakie są Twoje argumenty?
Dlaczego to jest składka? Możesz opuścić tą organizację?

do góry

On 6 Kwi, 08:54, totus <t...@p...onet.pl> wrote:
>
> root dlaczego nazywasz podatek sk adka? Wbrew Twojej interpretacji pob r
> tych kwot podlega prawu podatkowemu. Dlaczego ja mam pieni dze przeznaczone
> do ZUS nazywa sk adk skoro pob r podlega prawu podatkowemu? Znasz jaki
> podatek, kt rego pob r nie podlega prawu o poborze podatk w? A mo e znasz
> jak inn sk adk poza t do ZUS, kt ra podlega prawu o poborze podatk w?
> Pieni dze wp acane do ZUS maja wszystkie w a ciwo ci podatku poza nazw .
> Znajd jak r nic miedzy pieni dzmi p aconymi pod tytu em zaliczka na
> podatek od dochod w osobistych i pieni dzmi p aconymi pod tytu em sk adka
> ZUS. Poza nazw , oczywi cie. Ja dok adnie wyja ni em dlaczego pieni dze
> p acone do ZUS nale y uwa a za podatek, a jakie s Twoje argumenty?
> Dlaczego to jest sk adka? Mo esz opu ci t organizacj ?

Dlatego, ze placenie skladki do ZUS podlega innym przepisom niz
placenie podatkow, jest wydatkiem o scisle zdefiniowanym.
Przedstawiasz warunki konieczne na to zeby jakas dowolna skladke
nazwac podatkiem ale to nie sa warunki wystarczajace. Wystarczajacy
warunek jest jeden - regulowanie tego skladkowego obowiazku przez
ustawe o podatku dochodowym osób fizycznych i zwiazana z tym inna
klasyfikacja tych pieniedzy w budzecie panstwa. Jest w tej ustawie cos
na ten temat?
Dlaczego nie szanujesz prawa? Nie szanujac go dopuszczasz do jego
lamania przez kazdego w tym przez wladze. Jesli nie szanujesz swoich
pieniedzy - ktore mozesz sobie nazwac podatkiem, to szanuj
przynajmniej siebie. Twierdzenie ze prawo zostalo stworzone ot tak
sobie "dla jaj" to podejscie ucznia klasy V szkoły podstawowej do
regulaminu uczniowskiego.

do góry

root wrote:

> Wystarczajacy
> warunek jest jeden - regulowanie tego skladkowego obowiazku przez
> ustawe o podatku dochodowym osób fizycznych i zwiazana z tym inna
> klasyfikacja tych pieniedzy w budzecie panstwa.

To podatek od nieruchomości to tez nie jest podatek. I VAT to też nie jest
podatek jak również cło i akcyza to nie podatki. Czy podatek drogowy, który
jest celowy to nie podatek. Przypomnę Ci, ze złe założenia mimo logicznego
dowodu prowadzą do błędnych wniosków.

do góry

root wrote:

> Dlaczego nie szanujesz prawa? Nie szanujac go dopuszczasz do jego
> lamania przez kazdego w tym przez wladze. Jesli nie szanujesz swoich
> pieniedzy - ktore mozesz sobie nazwac podatkiem, to szanuj
> przynajmniej siebie.

Na jakiej podstawie twierdzisz, że nie szanuję praw? Skąd pomysł, ze nie
szanuje własnych pieniędzy? Moim zdaniem posługujesz się błędną definicją
własności i błędną definicja podatków. te dwa błędy prowadzą Cie do błędnych
wniosków. Mim zdaniem.

do góry

On 6 Kwi, 10:41, totus <t...@p...onet.pl> wrote:
> root wrote:
> > Dlaczego nie szanujesz prawa? Nie szanujac go dopuszczasz do jego
> > lamania przez kazdego w tym przez wladze. Jesli nie szanujesz swoich
> > pieniedzy - ktore mozesz sobie nazwac podatkiem, to szanuj
> > przynajmniej siebie.
>
> Na jakiej podstawie twierdzisz, że nie szanuję praw? Skąd pomysł, ze nie
> szanuje własnych pieniędzy? Moim zdaniem posługujesz się błędną definicją
> własności i błędną definicja podatków. te dwa błędy prowadzą Cie do błędnych
> wniosków. Mim zdaniem.

Na takiej podstawie, ze jesli 1999r przyjeto ustawe o OFE, z 7.5%
skladką w celu stworzenia II filaru emerytalnego, to dzisiaj
tlumaczysz ze mozna bez zadnych objekcji przeznaczyc te pieniadze na
cokolwiek innego w ramach latania tzw. wyrwy w budzecie. I nie pisze
tu NA RAZIE o Polsce tylko o Wegrzech gdzie takiego zamachu dokonano w
rzeczywistosci (u nas rzad jeszcze zachowal sie w miare przyzwoicie).
Nie rozumiem co ma do tego definicja wlasnosci, bo w ogole w tym watku
o tym nie pisalem. Jedyne co chcialem okazac stosunek min. Belki do
istniejacego prawa i do nas wszystkich. Chcialem tez pokazac, że ten
stosunek jest prostą konsekwencją naszego wlasnego mniemania o sobie,
o swoich prawach i naszego lenistwa - w mysl zasady ze jesli sami sie
nie szanujesz, to nikt cie szanowal nie bedzie.

P.S.

Ty zakladasz z definicji ze wszystko co nieliberalne jest zle i w
zwiazku z tym kazdy przepis prawny wymyslony przez nie-liberalow sluzy
tylko i wylacznie ciemiezeniu ludzikow. W tej wizji nie ma miejsca na
jakakolwiek dyskusje i proby wplywania na nie-liberalną wladze aby
respektowala wlasne prawa, bo z definicji wszysko co przymusowe to
podatek. Nie przekonuj mnie o tym bo ja jestem przekonany, ze na
podstawie Twoich zalozen nie mozna dojsc do innych wnioskow, niz te
ktore przedstawiasz. Ja niestety przyjmuje zupelnie inne zalozenia.
Dla mnie panstwo nie jest zlem samym w sobie. Mozna zyc i miec wplyw
na rzadzenie nawet w panstwie Kim Dzong Ila, tyle ze trzeba tam wiecej
sprytu i odwagi. Mozna probowac zmieniac cos na lepsze tez i tutaj i w
duzo bardziej komfortowych warunkach.

do góry