Użytkownik "Szymon" <w...@p...com> napisał w wiadomości
news:acquo2$di$1@absinth.dialog.net.pl...
: A jak juz zaplacisz za ekspertyze grafologa, wydasz na adwokatow, proces,
: itp. koszty, ktore moga przekroczyc sama wartosc kradziezy, to gdzies tam
na
: koncu tej drogi dowiesz sie, ze bank nie odpowiada za transakcje przed
: zastrzezeniem.

Wydaje mi się, może tylko wydaje :), że owszem bank nie odpowiada przed
zastrzeżeniem ale tylko za te transakcje, które pozostają niewyjaśnione,
wątpliwe, np. niemożność porównania podpisów, lecz tam gdzie udowodniono
przestępstwo bank nie może się wyprzeć bo wtedy akceptowałby przestępczość i
tolerował złodziejstwo, byłby "współodpowiedzialny" za kradzież. W takiej
sytuacji bank powinien oddać kasę i dochodzić jej od sprzedawcy.


--
LeszekR.

Odpowiadając usuń NOSPAM z adresu.

do góry

Użytkownik "Michal Jankowski" <m...@f...edu.pl> napisał w wiadomości
news:2n661ak5u3.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl...

> Tylko sie obawiam, ze w takiej sytuacji pozostaje ci wytoczyc sprawe
> cywilna sklepowi...

I udowodnic, ze podpis znacznie sie rozni. Grafolog nic tu nie da, bo
sprzedawca jego expertyza nie dysponuje w chwili akceptacji karty. Pewnie by
tez powolal sie na bank, ktory autoryzacje przepuscil, czyli potwierdzil, ze
srodki sa i karta jest wazna. Bank by odwolal sie do klienta, ktory
powinien, a nie zastrzegl i kolo sie zamyka.

Swoja droga gdyby do takiego precedensu doszlo i sklep by przegral (jak nie
jeden to kilka), wkrotce mogloby sie okazac, ze albo sklepy wycofuja sie z
obslugi kart albo realizuja patrzac na kazdego klienta jak na potencjalnego
zlodzieja, macajac karte z kazdej strony itp itd i to pewnie przy wiekszych
zakupach, bo przy mniejszych po prostu szkoda na to czasu.

pzdr

do góry

Użytkownik "Amehat" <a...@k...pl> napisał w wiadomości
news:aclefo$mr3$1@news.tpi.pl...
> Czytając art. w Rzepie o odpowiedzialności banku za transakcje kartą gdy
nie
> można sprawdzić i porównać podpisu bo złodziej nie raczył jej zwrócić ;)

Ja powiem tak.
Karty podpisuję imienieniem i nazwiskiem ale na "papierku" piszę tylko
nazwisko.
Podczas kilku lat płacenia kartą tylko 3 albo 4 razy zwrócono mi na to
uwagę.
Natomiast tylko raz poproszono mnie o jakikolwiek dokument ze zdjęciem celem
identyfikacji.

Pozdrawiam

do góry

>
> Powiedzmy, ze zlodziej mocno by sie ucieszyl, bo posiadajac te karte moze
> wyczyscic konto do 0. Nie powiedzialbym, ze jest bezwartosciowa :)
>
> pzdr
>
>

Wodzu ale zeby z niej skorzystac trzeba miec pin ( po 3 probie karta nadaje
sie do kosza).
Ostatnio w banku jak wpisywalem pin to ten automat
sie zgubil bo za szybko wpisywalem numerki (po 3 probie sie udalo ;-).
Pozatym wybierz tak cyferki zeby wciskajac je ciezko
bylo odroznic co wcisnoles, robiac to szybko ciezko bedzie przechwycic twoj
numer.
pozatym w banku masz limity wyplat w ciagu dnia wiec jak nie dales 100%
zawartosci konta cos Ci zostanie ;-)
No i jak masz 60 lat a podejdzie koles ktory wyglada na mniej to ktos
obslugujacy moze sie skapnac ze cos jest nie tak.
Nie jest tak zle jak by sie moglo zdawac, ale zawsze moglo by byc lepiej
;-) (np. skan dowodu albo cos)

Pzd Travis


--
Sebastian Grabowski T...@g...pl
Tel. 503 155 127
GG: 18584

do góry

Użytkownik "Amehat" <a...@a...net.pl> napisał w wiadomości
news:acrjl6$l80$1@news.tpi.pl...
> Użytkownik "Szymon" <w...@p...com> napisał w wiadomości
> news:acquo2$di$1@absinth.dialog.net.pl...

> Wydaje mi się, może tylko wydaje :), że owszem bank nie odpowiada przed
> zastrzeżeniem ale tylko za te transakcje, które pozostają niewyjaśnione,
> wątpliwe, np. niemożność porównania podpisów, lecz tam gdzie udowodniono
> przestępstwo bank nie może się wyprzeć bo wtedy akceptowałby przestępczość
i
> tolerował złodziejstwo, byłby "współodpowiedzialny" za kradzież. W takiej
> sytuacji bank powinien oddać kasę i dochodzić jej od sprzedawcy.

Niestety osobiscie doswiadczylem, ze PKO BP, ktore mozna byloby uznac w/g
Twojej definicji za wspolodpowiedzialne, w ogole do winy sie nie poczuwalo.
Nie sadze, by w innych bankach bylo inaczej.

pzdr

do góry

Użytkownik "Travis" <[no_spam]Travis@go2.pl> napisał w wiadomości
news:acrlo6$6gb$1@news.tpi.pl...
> > Powiedzmy, ze zlodziej mocno by sie ucieszyl, bo posiadajac te karte
moze
> > wyczyscic konto do 0. Nie powiedzialbym, ze jest bezwartosciowa :)
>
> Wodzu ale zeby z niej skorzystac trzeba miec pin ( po 3 probie karta
nadaje
> sie do kosza).

Heh - jesli przeczytasz watek to sie dowiesz, ze niektorzy uwazaja, iz pin
zdobyc to bulka z maslem. Ja podzielam Twoje zdanie.

> No i jak masz 60 lat a podejdzie koles ktory wyglada na mniej to ktos
> obslugujacy moze sie skapnac ze cos jest nie tak.
> Nie jest tak zle jak by sie moglo zdawac, ale zawsze moglo by byc lepiej
> ;-) (np. skan dowodu albo cos)

Dokladnie - tez wole taka karte z pinem niz np. wybieranie na dowod i
podpis.

pzdr

do góry

Szymon <w...@p...com> wrote:

>> Wystarczyło podać ich do sądu.

> Jasne, to takie proste :-)

Napisanie pozwu? Problem niewielki.


--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 608) 093 026
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://mike.oldfield.org.pl/
___________/ mail: _...@i...pl UIN: 4098313

do góry

Michal Jankowski <m...@f...edu.pl> wrote:

> Tylko sie obawiam, ze w takiej sytuacji pozostaje ci wytoczyc sprawe
> cywilna sklepowi...

Zależy od umowy z bankiem. Jeżeli masz w umowie, że bank obciąża Cię
za transakcje jakie Ty wykonałeś, to jeżeli udowodnisz, że to nie Ty
kupiłeś, to płaci bank.A czy bank od sprzedawcy zassa kasę to już sprawa
banku i sprzedawcy.

> MJ

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 608) 093 026
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://mike.oldfield.org.pl/
___________/ mail: _...@i...pl UIN: 4098313

do góry

Adam Płaszczyca <o...@m...oldfield.org.pl> writes:

> > Tylko sie obawiam, ze w takiej sytuacji pozostaje ci wytoczyc sprawe
> > cywilna sklepowi...
>
> Zależy od umowy z bankiem. Jeżeli masz w umowie, że bank obciąża Cię
> za transakcje jakie Ty wykonałeś, to jeżeli udowodnisz, że to nie Ty
> kupiłeś, to płaci bank.

Ale jesli to ja mam udowodnic, ze to nie moje transakcje, to jak?
Tylko przed sadem chyba?

MJ

do góry

Szymon wrote:
> Moze dlatego, ze KK ma pewien limit i jest czesto ubezpieczana. Na KK
> powiedzmy mozna ukrasc 1000zl czy 2000 (pewnie srednia), a na debetowa stan
> konta liczony czesto w dziesiatkach tys. zl.

Jeśli karta kredytowa jest wypukła (większość), to limit nie ma żadnego
znaczenia dla złodzieja - jedynie poszkodowany dodatkowo będzie płacił
za przekroczenie limitu! Liczenie, że niski limit ograniczy straty, to
złudzenie. Po pierwsze bank może otrzymać informację o operacji z
opóźnieniem, po drugie może je opieszale księgować, po trzecie może
dozwalać na operacje po przekroczeniu limitu.

Był nawet jakiś czas temu artykuł (chyba w Rzeczpospolitej) o osobie
której na kartę kredytową Citi skradziono ponad trzy razy wartość
limitu. Na dodatek dowiedziała się o tym po upływie 48 godzin, więc nici
z ubezpieczenia.

CB

do góry