sys29 <s...@W...gazeta.pl> napisał(a):

JKM dobrze mówi o wolnym rynku, podatkach, biurokracji ...
Jego wypowiedzi na tematy gospodarcze są IMHO w porządku.
Nie lubię go natomiast za to, że Kuklińskiego nazwał zdrajcą.
Dla mnie to był bohater.
----------------------------------------------------
--------------------------

Tak, zgadzam się że JKM świetnie pisze i mówi o wolnym rynku, podatkach,
biurokracji. Dobrze się słucha takich ultraliberalnych bajek i fajnie się je
czyta bo......papier jest cierpliwy.
Ale znacznie trudniej wprowadzić taki program w życie, a w kraju takim jak
Polska z całym bagażem dziedzictwa postkomunistycznego program ultraliberalny
to całkowita utopia.

J.K.Mikke doskonale o tym wie !!!
Zatem dlaczego mimo pasma spektakularnych porażek wyborczych niestrudzenie
lansuje swoje księżycowe pomysły ?
Dlatego, że........z tego żyje i to jak sądzę całkiem wygodnie pisząc swoje
felietony i artykuły na temat ultraliberalnego raju, który mógłby być również
w Polsce gdyby nie ci wstrętni socjaliści :-)






m maniaka

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Dlatego, że........z tego żyje

Wątpie aby po tylu kolejnych klęskach wyborczych poczynając od 1989 roku JKM
był jeszcze na plusie.


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

XXL <d...@W...gazeta.pl> napisał(a):

> Tak, zgadzam się że JKM świetnie pisze i mówi o wolnym rynku, podatkach,
> biurokracji. Dobrze się słucha takich ultraliberalnych bajek i fajnie się
je
> czyta bo......papier jest cierpliwy.
> Ale znacznie trudniej wprowadzić taki program w życie, a w kraju takim jak
> Polska z całym bagażem dziedzictwa postkomunistycznego program
ultraliberalny
> to całkowita utopia.
>
> J.K.Mikke doskonale o tym wie !!!
> Zatem dlaczego mimo pasma spektakularnych porażek wyborczych niestrudzenie
> lansuje swoje księżycowe pomysły ?
> Dlatego, że........z tego żyje i to jak sądzę całkiem wygodnie pisząc swoje
> felietony i artykuły na temat ultraliberalnego raju, który mógłby być
również
> w Polsce gdyby nie ci wstrętni socjaliści :-)
>

Rozmowa z Tobą jest zabawna. Masz swoje zaklęcia, które nieustannie
powtarzasz ( bujanie w obłokach, ultraliberalne mrzonki, opary absurdu,
utopia, XIX-wieczny kapitalizm, realia ... ) i nigdy nie odpowiadasz na
zarzuty, które zwolennicy wolności wielokrotnie Ci wyliczali. Oddając
głos na PO ( lub dowolną inną bandę cwaniaków ) popierasz: podnoszenie
podatków, ekspresowe zadłużanie państwa, utrzymanie przywilejów grupowych,
wzrost biurokracji, krępowanie gospodarki koncesjonowaniem,
zaniechanie reform, marnotrawstwo ... To są zupełnie poważne zarzuty,
które już chyba z 10 razy Ci tu przytaczałem, i na które nigdy nie
odpowiedziałeś. Może byś w końcu wytłumaczył dlaczego popierasz te
wszystkie patologie ?!

pozdr.
sys29





--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

sys29 <s...@W...gazeta.pl> napisał(a):


Rozmowa z Tobą jest zabawna. Masz swoje zaklęcia, które nieustannie
powtarzasz ( bujanie w obłokach, ultraliberalne mrzonki, opary absurdu,
utopia, XIX-wieczny kapitalizm, realia ... ) i nigdy nie odpowiadasz na
zarzuty, które zwolennicy wolności wielokrotnie Ci wyliczali. Oddając
głos na PO ( lub dowolną inną bandę cwaniaków ) popierasz: podnoszenie
podatków, ekspresowe zadłużanie państwa, utrzymanie przywilejów grupowych,
wzrost biurokracji, krępowanie gospodarki koncesjonowaniem,
zaniechanie reform, marnotrawstwo ... To są zupełnie poważne zarzuty,
które już chyba z 10 razy Ci tu przytaczałem, i na które nigdy nie
odpowiedziałeś. Może byś w końcu wytłumaczył dlaczego popierasz te
wszystkie patologie ?!
----------------------------------------------------
-----------------------

Dla mnie zabawna jest rozmowa z takimi osobami jak Ty, Endriu, totus, Dieter
(od dawna zresztą nieobecny na forum) czyli z dorosłymi facetami, którzy
chodzą w krótkich spodenkach jakby intelektualnie pozostali na etapie
przedszkola !!!

Ja też chciałbym, żeby w Polsce były niższe podatki, żeby został zniesiony
podatek Belki, żeby zniesiono wszelkie przywileje służb mundurowych, żeby wiek
emerytalny wynosił 65 lat dla mężczyzn i maksimum 60 lat dla kobiet i
emerytury były godziwe, żeby w Polsce była nowoczesna i powszechnie dostępna
służba zdrowia, żeby państwo wspierało politykę prorodzinną itp.

Tylko, że to są tylko marzenia a patrząc całościowo czyste mrzonki a realia są
znacznie trudniejsze i złożone. Ich wprowadzenie oznaczałoby dramatyczny
spadek przychodów budżetowych i dalsze skokowe zadłużanie się Polski a w
konsekwencji szybkie pójście w ślady Grecji czyli dramat, który byłby na
dłuższą metę dużo gorszy niż to co jest obecnie.

J.K.Mikke takimi "drobiazgami" się nie przejmuje bo nie jest i nigdy nie był
politykiem tylko publicystą i felietonistą.
Dlatego ja już dawno wyrosłem z ultraliberalnej utopii lansowanej przez UPR
(obecnie Nowa Prawica) i głosuję na partię, która próbuje reformować i
zmieniać w Polsce to co jest możliwe.
A jak trudny jest to problem to zobacz na przykładzie niemal powszechnego
oporu społecznego przed wydłużeniem wieku emerytalnego do 67 lat dla kobiet i
mężczyzn.

Ale ja teraz zapytam Ciebie: zakładając, że masz rację we wszystkim co
napisałeś, powiedz jak według Ciebie w Polsce ma zostać wdrożony tak
drastyczny program reform jakie wymieniłeś ? Chyba wiesz, że poparcie dla
tego programu począwszy od 1989r. aż do ostatnich wyborów nie przekracza 2%.
Zatem jak chciałbyś zrealizować reformy prowadzące Polskę do XIX-wiecznego
"zdrowego" kapitalizmu ?

Chyba jesteś na tyle świadomą osobą (a mam co do tego wątpliwości), że zdajesz
sobie sprawę, że w warunkach pokoju i demokracji nie jest to możliwe a do
wprowadzenia ultraliberalnych mrzonek J.K.Mikke konieczna byłaby krwawa
dyktatura.
Czy nadal tego nie rozumiesz ?



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Chyba wiesz, że poparcie dla tego programu począwszy od 1989r. aż do
> ostatnich wyborów nie
> przekracza 2%. Zatem jak chciałbyś zrealizować reformy prowadzące Polskę
> do XIX-wiecznego
> "zdrowego" kapitalizmu ?

Ja ci powiem jak. Wtedy jak już będzie za późno na wszystko - na wniosek
Anieli - przy pomocy niemieckich poborców podatkowych ....

Czy Trojka stosuje metody mafii narkotykowej?
<http://rybinski.nowyekran.pl/post/55259,czy-trojka-
stosuje-metody-mafii-narkotykowej>

"[...] Podatki w Grecji będą zbierać niemieccy poborcy podatkowi, powstanie
specjalne konto za granicą, na które będą spływać podatki, z tego konta
najpierw będą spłacane długi, a dopiero potem będą pieniądze dla greckiego
sektora publicznego. [...]".

Dam ci dobrą radę Balcerowiczowski klakierze. Na wszelki wypadek szykujcie
już (ze swoimi platformianymi kolegami pasożytami pozatrudnianymi przez
Donka na państwowych unijnych posadach) bojówki urzędniczo/związkowe tak
jak w Grecji ...

Policant dostał w głowę koktajlem mołotowa
http://www.youtube.com/watch?v=-0RyvSv5ZOc

... bo za niedługo na pewno się okaże, że na wasze pensje NA PEWNO braknie
pieniędzy, a całe dochody budżetowe przeznaczone będą na wykup odpowiednio
oprocentowanych rządowych papierów dłużnych, które swego czasu nabyły za
dodrukowane euro niemiecko-francuskie banki ...


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

XXL wrote:

> Tylko, że to są tylko marzenia a patrząc całościowo czyste mrzonki a
> realia są znacznie trudniejsze i złożone. Ich wprowadzenie oznaczałoby
> dramatyczny spadek przychodów budżetowych i dalsze skokowe zadłużanie się
> Polski a w konsekwencji szybkie pójście w ślady Grecji czyli dramat, który
> byłby na dłuższą metę dużo gorszy niż to co jest obecnie.
>

Żyje już odpowiednio długo by pamiętać, że takich "realistów" można spotkać
w każdych czasach. "Nic się nie da zrobić. Socjalizm musi trwać do końca
świata. Związek Radziecki jest za silny byśmy mogli coś zmienić" Taką gadkę
słyszałem odkąd pamiętam. W latach '60 i '70 i '80. Zapewne podobnie myśleli
przed Rewolucją Francuską. Wśród niewolników z południa Ameryki tez pełno
było takich "realistów".

do góry

totus <t...@p...onet.pl> napisał(a):

Żyje już odpowiednio długo by pamiętać, że takich "realistów" można spotkać
w każdych czasach. "Nic się nie da zrobić. Socjalizm musi trwać do końca
świata. Związek Radziecki jest za silny byśmy mogli coś zmienić" Taką gadkę
słyszałem odkąd pamiętam. W latach '60 i '70 i '80. Zapewne podobnie myśleli
przed Rewolucją Francuską. Wśród niewolników z południa Ameryki tez pełno
było takich "realistów".
----------------------------------------------------
--------------------------

Zadałem proste do bólu pytanie: jak chcecie wprowadzić postulowany pakiet
reform ultraliberalnych skoro społeczne poparcie dla nich to najwyżej kilka
procent.
W odpowiedzi na tak postawione pytanie jesteście bezradni jak przedszkolaki.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Zadałem proste do bólu pytanie: jak chcecie wprowadzić postulowany pakiet
> reform ultraliberalnych skoro społeczne poparcie dla nich to najwyżej
> kilka
> procent.
> W odpowiedzi na tak postawione pytanie jesteście bezradni jak
> przedszkolaki.

My chcemy żebyś ty i tobie podobni zaczęli chcieć. Jezeli nie zaczniecie
chcieć w porę to biada NAM ....


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

XXL wrote:

> totus <t...@p...onet.pl> napisał(a):
>
> Żyje już odpowiednio długo by pamiętać, że takich "realistów" można
> spotkać w każdych czasach. "Nic się nie da zrobić. Socjalizm musi trwać do
> końca świata. Związek Radziecki jest za silny byśmy mogli coś zmienić"
> Taką gadkę słyszałem odkąd pamiętam. W latach '60 i '70 i '80. Zapewne
> podobnie myśleli przed Rewolucją Francuską. Wśród niewolników z południa
> Ameryki tez pełno było takich "realistów".
>
----------------------------------------------------
--------------------------
>
> Zadałem proste do bólu pytanie: jak chcecie wprowadzić postulowany pakiet
> reform ultraliberalnych skoro społeczne poparcie dla nich to najwyżej
> kilka procent.
> W odpowiedzi na tak postawione pytanie jesteście bezradni jak
> przedszkolaki.
>
>
Nie znam danych o poparciu, na które się powołujesz. Rozciągasz w sposób
nieuprawniony poparcie dla JKM na to co ludzie myślą o wolności
gospodarczej. Przyjmujesz pogląd Moniki Olejnik o wieku przechodzenia kobiet
na emeryturę jako pogląd większości.
Widziałem w sejmie głosowanie gdzie ustalano jakie są fakty. Ważna jest
wiedza jaka jest w większości głów. Jeżeli większość myśli, ze "się nie da"
to nic nie będzie robiła, tylko będzie kombinowała na boku by poprawić
własny los.
Zgadzam się z Tobą, że poza celem ważna jest ścieżka dojścia. Może
najważniejsza jest ścieżka dojścia. No i fobie.
Teraz jest banalna sprawa "uwalniania zawodów". Wyraźnie widać, że
dziennikarze traktują brak zakazu jako nakaz i brak nakazu jako zakaz. Piszę
dziennikarze bo tylko oni są słyszalni oraz przedstawiciele zainteresowanych
zawodów.
Brak obowiązkowego egzaminu z topografii przedstawiany jest jako zakaz
zdawania takich egzaminów. Jest przecież inaczej. Jeżeli posiadanie egzaminu
jest takie ważne dla korporacji to dalej mogą je prowadzić. Mogą nawet
wprowadzić doktorat z taksówkarstwa. Potem na burcie taksówki zaznaczyć, że
daną taksówkę prowadzi taksówkarz z doktoratem, który zna topografie ulic i
kanałów, włada 5 językami w tym suahili i potrafi przytulić.
Co do Twojego pytania. Zakładasz, że piszę po to by coś zmieniać. Nic nie
chce zmieniać. Pisałem o tym wielokrotnie. Jest mi obojętne co urzędnicy i
politycy robią z Twoimi podatkami. Staram się jak mogę by podatki, które sam
wpłacam odebrać z powrotem. Twoje podejście do Twoich pieniędzy to Twoja
sprawa.
Opisuję tu swoje poglądy bo sprawia mi to przyjemność. Nie robię tego dla
Ciebie tylko dla siebie. Jest mi zupełnie obojętne czy zmienisz jakoś zdanie
po przeczytaniu moich tekstów. Czy się da czy się nie da to nie mój dylemat.
To Twój dylemat.
Wiem na pewno, że dalsze trwanie w takiej gospodarce jaką mamy za oknem
prowadzi do bankructwa. Gdy do tego dojdzie to najwięcej zapłacą ci co teraz
mówią, że się nie da.
Socjalizm w 1989 upadł w Polsce nie dlatego, że ludzie zmienili zdanie o
tym, że wszyscy mają równe żołądki, że każdemu się należy, że własność
państwowa to najlepsze co można wymyślić i że kapitaliści wypijają krew z
robotników. W większości myśleli tak nadal. Niestety splajtowali. Nie mieli
już pieniędzy na drukowanie kartek na kartki na mięso. Teraz też jest
podobnie.
Przyjrzyj się temu co nadal myślą Grecy w swojej większości. Zmienili swoje
poglądy? Nie. Zmiana jest teraz taka, że stracili sponsora, który do tej
pory finansował ich świat. Mogą się buntować, tupać nogami do woli. Dalej
mówić, że to niesprawiedliwe, że im się należy, że prawa nabyte i inne tego
typu bzdury. Skończyły się kredyty. Koniec. Kropka. Od razu znajdzie się
droga dojścia do rozumu wbrew poglądom większości.
Z tego co rozumiem Rostowskiego i Tuska to oni mówią, że lepiej to zrobić
łagodnie i powolutku gdy jeszcze chcą pożyczać państwu polskiemu. Ale
większość w swojej mądrości większościowej może się na to nie zgodzić i ich
wywalić z roboty. Komu zrobią źle? Tuskowi? Rostowskiemu? Coś im ubędzie?
Większość w imię sprawiedliwości społecznej i wyrównania szans może
wprowadzić równość wieku emerytalnego na poziomie 57 lat. Przegłosować, że
wszyscy muszą być zdrowi i żyć 123 lata i to wprowadzić do konstytucji.
Większość może wszystko. Może ustalić ile to jest 2+2.
Wszystko to odbywa się na pewnym poziomie ideałów i abstrakcji. Ale jak
kończy się pitolenie przy wódce u cioci na imieninach to wszyscy wracają do
swoich zajęć i rozumieją dokładnie, że żeby coś mieć to trzeba na to
zapracować albo ukraść innemu. Większość pracuje ale jest mniejszość, która
przy pomocy podatków wybiera drugą drogę. A ponieważ nie zna ograniczeń w
swoich żądaniach to swoja zachłannością prowadzi do całkowitego okradzenia
swojego żywiciela. Taki jest powód plajty tego sposobu rozumowania.
Potem przychodzi Wilczek, który mówi, że w gospodarce wszystko wolno. No
prawie wszystko. Następnie pracuje się ciężko przez ponad 20 lat i mamy stan
gdzie w gospodarce nie można prawie nic. I tak w kółko. Tylko częstotliwość
plajt się zwiększa.
Na koniec opowiem Ci anegdotę.
Pewna rodzina zatrudniła pomoc domową. Zatrudniła legalnie. Czyli zgłosiła
pomoc domową do ZUS i urzędu podatkowego. Sporządziła też odpowiednią umowę
o pracę. Pewnego pięknego dnia nawiedziła tę rodzinę kontrola PIP. Znalazły
się niedociągnięcia. Pomoc domowa nie była przeszkolona w BHP. Nie miała
ubrania roboczego. Nie była poinstruowana o grożących jej
niebezpieczeństwach przy pracach na drabinie. Efekt? Dla zatrudniającego
grzywna ponad 3500,- i założenie brakującej dokumentacji oraz
przeprowadzenie odpowiednich szkoleń.
Jakie masz wnioski? Może potrafisz przewidzieć co ta rodzina zrobi dalej?
"Nic się nie da"

do góry

totus: jakość a nie ilość !!! Napisałeś długi tekst ale trochę nie na temat.
Powtarzam swoje pytanie: jak malkontenci tacy jak Ty, Endriu, sys29, Dieter
chcą osiągnąć ten wymarzony ultraliberalny raj z całkowitą wolnością w którym
będzie ich czekać bogactwo, szczęśliwość i brak problemów aż do śmierci ?
Jak chcecie to realnie osiągnąć skoro jedyna partia, która chce tego co Wy
(Nowa Prawica) uzyskała w ostatnich wyborach 1% poparcia ???



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry