Jerry vel Szkodnik <n...@p...onet.pl> wrote:
>
> No to mi bardziej pasuje Amerykański.Zanim wyśle towar moze sprawdzic czy
> dane dobrze wpisane.
> (to jest zwykły ping-pong) Każdy z nas ma prawo do swojego zdania.

A jak coś sprzedajesz to masz przechlapane, nigdy nie wiesz czy
pieniądze które otrzymałeś zaraz nie znikną.
System amerykański jest tragiczny dla sprzedających, co się przekłada
na ogromną nieufność sprzedawców wobec kupujących (a nie na odwrót jak
u nas). Tam więcej do stracenia ma sprzedający, kupujący do stracenia
nie ma właściwie nic. Praktycznie każdy przelew jest odwracalny w
ciągu 90 dni z dowolne błahego, wydumanego powodu i jedynie
zakomunikowanego przez klienta banku telefonicznie, bez żadnego
dowodu. Tysiące kupujących oszukuje na eBay zamawiając towar, płacąc,
a po otrzymaniu przesyłki dzwoniąc do swojego banku że "nie otrzymali"
i niech wycofają przelew. I sprzedawca zostaje na lodzie.

> > A dla mnie liczy się że księgowane jest szybko czyli automatycznie.
> > Wole się nie mylić, a jak się pomylę to moja strata. Zaletą jest że
> > przelew jest księgowany szybko i tanio. I to jest ważniejsze.
> Ja jak na razie jakiegokolwiek przyśpieszenia nie zobaczyłem, jak trwało to
> 2-3 dni tak trwa. Pomijam przelewy wewnątrzbankowe itp.

Jakie 2-3 dni? Przelew z banku do banku wysłany np z Integrum o 15:30
jest księgowany o 17:15-17:30 w Inteligo tego samego dnia, tak samo
inne sesje. Chciałeś powiedzieć 2-3 godziny chyba.

>> To Ty tak wysyłasz pieniądze gdzie popadnie, przez przypadek Ci się
>> wysłało?
> Dwie różne sytuacje: jedna jawne oszustwo i OK sam sobie jestem winny, ale
> gdyby liczyło się coś poza nr rach to by przekręt nie wyszedł,

Używaj Escrow. Nie widzę powodu dla którego nie miałbyś używać Escrow.

> druga sprawa
> to źle wpisane cyferki i sru poszło nie do A tylko do B i dopóki wiem kim
> jest B nie ma sprawy, liczę, że odda.

Teraz są cyfry kontrolne w IBAN i nie ma tego problemu.

>> Byłoby karogodnym złamaniem tajemnicy bankowej gdyby Ci powiedzieli
>> kto jest właścicielem konta. Nie chciałbym mieć żadnego polskiego
>> konta gdyby prawo na to pozwałało żeby bank mówił komuś kto jest
>> właścicielem tylko dlatego że Ty twierdzisz że ktoś Cię oszukał.
>> Musisz najpierw to udowodnić przed sądem, sąd musi wydać prawomocny
>> wyrok, i wtedy bank może udostępnić. Przynajmniej tak powinno być
>> według mnie. A oszustwom powinny zapobiegać usługi escrow.
> Zgadzam się oszustwo oszustwem moja wina pomyłka ok też moja, ale dlaczego
> nie mogę wymagać większej kontroli. Jako klient mam prawo. To czy banki
> będą czy nie będą robić po mojej myśli nie ma nic do rzeczy... zawsze można
> bank czy państwo zmienić. Mi osobiście podoba sie system w USA(jeśli
> mówisz, że tam tak jest), albo tak jak było jak cos sie nie zgadzało to
> wracało i już.

Na szczeście banki nie mają monopolu na rozliczenia, zostaje jeszcze
http://pecunix.com (gdzie w ogóle nazwiska nie trzeba podawać przy
zakładaniu konta) i http://www.e-gold.com/ gdzie przy wysyłaniu się
tylko numer podaje. I to lubię.

--
Miernik ________________________ xmpp:m...@a...info
___________________/__ tel: +48888299997 __/ mailto:m...@c...pl
http://www.miernik.ctnet.pl/ GPG:0xABC292D1
.pl/ GPG:0xABC292D1

do góry

Dnia Tue, 6 Jul 2004 15:44:26 +0000 (UTC),
osoba podpisana: Miernik <m...@c...pl>
napisała:
> Kamil Jońca <k...@g...pl> wrote:
>>
>> Po co ? Jak nie będziesz sprawdzał, to jest duża szansa, że bank zrobi
>> storno zanim sie zorientujesz. A zgodność numeru (czy w Twojej wersji:
>> numeru z adresem) nijak się ma do tego czy te pieniądze Ci się należą
>> czy nie.
>
> A w ogóle: jakie w tej chwili są prawnie dopuszczalnie powody aby bank
> zrobił storno?
Hmm, w tych regulaminach które czytałem były jedynie ogólne uwagi, że do
naprawienia błędnego księgowania"
Ale mi się to raz zdarzyło, z 5 lat wstecz.
KJ


--
JIDs: k...@j...aster.pl , k...@j...wp.pl
Keyboard error press F1 continue

do góry

Miernik wrote:
>>nie rozumiem Cię. Jeśli sprzedajesz coś komuś i oczekujesz zapłaty to
>>jaki powód możesz mieć, aby chcieć ukryć swoje nazwisko?
>
>
> Prywatność.

Ciekawe...

KG

do góry

Miernik <m...@c...pl> writes:

> Teraz są dwie cyfry kontrolne w IBAN i prawodopodobieństwo że przelew
> po przekręceniu jednej cyferki zostanie przyjęty jest 1%,

... a dokladnie to 0%.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Jarek Andrzejewski wrote:

> hmmm. Wiem, wiem, automaty. Ale gdyby pozwolić na księgowanie tego co
> się zgadza od razu (np. zmiana liter na wielkie, usunięcie spacji,
> transliteracja polskich znaków), a to co się nie zgadza - do ręcznej
> analizy? Pracownik rzuciłby tylko okiem: "K.Onca" - "Kamil Jońca" -
> ok, puszcza, literówka.

To nie jest scisłe - co to znaczy literówka?? a może nie literówka? Kto
ma o tym decydować? Albo coś się zgadza z wzorcem albo nie. Mam w pracy
podobny system, z tym, że OCRem traktowane są dokumenty papierowe
(zeskanowane) i babki które robią na korekcie widzą obraz - mogą
poprawić jak system odrzuci, bo mają podgląd na zeskanowy dokument,
tutaj może tylko zgadywać.

Zbyszek

do góry

Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl> wrote:
> Miernik <m...@c...pl> writes:
>
>> Teraz są dwie cyfry kontrolne w IBAN i prawodopodobieństwo że przelew
>> po przekręceniu jednej cyferki zostanie przyjęty jest 1%,
>
> ... a dokladnie to 0%.

Jak zero? Przecież skoro są dwie cyfry kontrokne, to jeden na sto
losowych numerów konat jest poprawny (przynajmniej poprawny co do
IBANowatości). Czyli 1% przelewów ze pomyłką zostanie przyjętych do
realizacji.

--
Miernik ________________________ xmpp:m...@a...info
___________________/__ tel: +48888299997 __/ mailto:m...@c...pl
http://www.miernik.ctnet.pl/ GPG:0xABC292D1

do góry

Dnia Tue, 6 Jul 2004 17:16:44 +0000 (UTC),
osoba podpisana: Miernik <m...@c...pl>
napisała:
[...]
>
> Jak zero? Przecież skoro są dwie cyfry kontrokne, to jeden na sto
> losowych numerów konat jest poprawny (przynajmniej poprawny co do
> IBANowatości). Czyli 1% przelewów ze pomyłką zostanie przyjętych do
> realizacji.

To co napisałeś byłoby prawdą pod 2-ma założeniami
a) dowolna pomyłka byłaby jednakowo prawdopodobna
b) nie byłoby innych metod kontrolnych
Ad.a) mądrzy ludzie twierdzą, ze pewne pomyłki (np. zamiana 2 cyfr
miejscami) są częstsze niż inne. OIMW NRB jest o wiele czulszy na tego
rodzaju pomyłki.
b) oprócz IBAN, w numerach jest zastosowana np. cyfra konttrolna w
numerze banku.
Tak system bankowy do realizacji przyjmie mniej niż 1% błędnych
przlewów.

KJ

>


--
JIDs: k...@j...aster.pl , k...@j...wp.pl
EMACS = Each Manual's Audience is Completely Stupified

do góry

In article <ccemps$dvt$1@sunflower.man.poznan.pl>, m...@c...pl
says...
> Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl> wrote:
> > Miernik <m...@c...pl> writes:
> >
> >> Teraz są dwie cyfry kontrolne w IBAN i prawodopodobieństwo że przelew
> >> po przekręceniu jednej cyferki zostanie przyjęty jest 1%,
> >
> > ... a dokladnie to 0%.
>
> Jak zero? Przecież skoro są dwie cyfry kontrokne, to jeden na sto
> losowych numerów konat jest poprawny (przynajmniej poprawny co do
> IBANowatości). Czyli 1% przelewów ze pomyłką zostanie przyjętych do
> realizacji.
>
>
Hmm..... chyba tylko przy zalozeniu, ze pomyliles sie TYLKO w cyfrach
kontrolnych.


AP

do góry

On Tue, 6 Jul 2004 15:39:43 +0000 (UTC), Miernik <m...@c...pl>
wrote:

>>>Ale mnie się to bardzo nie podoba, chciałbym aby można było otrzymywać
>>>przelewy bez ujawniania swoich danych. Ja chyba to do GIODO zgłoszę,
>>>bo jest to wymuszanie podawania swoich danych osobowych jak chcę się
>>>otrzymać przelew.
>>
>> nie rozumiem Cię. Jeśli sprzedajesz coś komuś i oczekujesz zapłaty to
>> jaki powód możesz mieć, aby chcieć ukryć swoje nazwisko?
>
>Prywatność.

To nie sprzedawaj na przelew. A przede wszystkim: nie zakładaj
rachunku bankowego!
--
Jarek Andrzejewski

do góry

Jarek Andrzejewski <j...@d...com.pl> wrote:
>>
>>Prywatność.
>
> To nie sprzedawaj na przelew. A przede wszystkim: nie zakładaj
> rachunku bankowego!

Nie widze powodu dla którego nie miałobybyć można sprzedawać na
przelew i zakładać rachunke bankowy zakładając jednocześnie pełną
prywatność.

--
Miernik ________________________ xmpp:m...@a...info
___________________/__ tel: +48888299997 __/ mailto:m...@c...pl
http://www.miernik.ctnet.pl/ GPG:0xABC292D1

do góry