Dnia Fri, 22 Apr 2011 07:24:58 +0000 (UTC), NKAB - napisał(a):

>> Co za brednie powtarzasz za naszym ministrem. To wedlug ciebie w co te OFE
>> miały inwestować. Ja wiem w co, ale z pewnych przyczyn wladze zdecydowały
>> sie zeby 60% szło na obligi NASZEGO SP. Nie niemeckie czy amerykanskie
>> obligi, tylko na NASZE. Dlaczego tak zdecydowano - jak sadzisz?
>> Przemysl to co napisałem nim znowu wygrzmocisz takie herezje.
>
> Człowieku system jest oczywisty, nie rozumiem twoich wątpliwości.
>
> Co innego projekt teoretyczny a co innego praktyka.
> Praktyka wykazała, że sytem jest do dupy, bo na koncie
> Kowalskiego nie widać z tych 40% przekazanych do OFE
> na papiery ryzykowne żadnych zysków, odnotowano natomniast
> ogromne straty dla budżetu państwa (dla Kowalskiego).
>
> Prawidłowy system to:
> obligi SP na indywidualnym, specjalnym koncie emerytalnym,
> z którego wypłaty gotówki będą po osiągnięciu wieku emerytalnego,
> przechowuwanych w dowolnie wybranej przez obywatela instytucji (bank, BM).
> Nie potrzeba urzędasów, systemów informatycznych Bańkowskiej i Alota,
> żadnych ZUA ZMUA... wystraczą roczne PITy w US.
> Obligi SP są pożyczką na wypłaty dla aktualnych chrupków.
> Nad obligami ma mieć kntrolę obywatel i od niego, do wysokości
> pewnych dochodów, należeć ma wykup tych obligów.
> Powyżej ustalonych dochodów, obywatela zaczyna kontrolować
> państwo (np. US) i to dla jego dobra.
>
> Jak obywatel jest bystry chce mieć na koncie więcej to jest
> do dyspozycji WGPW, NEW YORK i inne takie, po co ten kretyński
> II i III filar. Nie jest bystry to powierza dodatkową kasę specjalistom
> i sam ocenia ich skuteczność.
>
> Teraz jest tak, że państwo musi obciążać Kowalskiego
> dodatkowym kosztem na wypłaty dla aktualnych chrupków
> (zwłaszacza tych z UB, SB i innych iwanów) i to z bieżących podatków
> oraz dodatkowo Kowalski ma ponosić wszelkie dodatkowe opłaty związane
> z przekazywaniem tej potężnej kasy do prywatnych zagranicznych firm
> zwanych OFE, a ta kasa jest do zagospodarowania prze nich - nie ciebie.
> Od nich dostaniesz co łaska a nie gwarantowanych co najmniej 80%-100%
> przyszłych kosztów utrzymania na emeryturze.
>
> Co ty widzisz za korzyści z OFE, pokaż, udowodnij, że te 40%
> na akcje przez te 10 lat coś ci dały. Powiem ci więcej, ta kasa
> to nie twoja kasa tylko ich. Ty możesz im... wiesz co.
>
> Wiesz co, gdyby OFE mogło inwestować więcej niż 10% w zagraniczne
> produkty inwestycyjne to już bylibyśmy Grecją nr 2.
> Ten zakaz uchronił nasze pieniądze w OFE.
>
> Nie licz na niemieckie obligi, bo one wspomagają bogatych niemnców.
> Obligi nie są dla pomnażania kasy, to nie akcje, opcje itp.
> One są dla zabezpieczania kasy na daleką, bardzo daleką przyszłość.
>
> Najgorsze zawsze są umowy długoterminowe bo są zwyczajnie nieprzewidywalne.
>
> Mane. Stuknij się w końcu w tą swoją głupią arabską pałę i zacznij myśleć
> kategoriami biznesowymi.
>
> Balcerek zrobił cię w bambuko a ty wogóle tego nie czujesz.
>
> Andrzej.

Chłopcze nie wiem dlaczego piszesz do Mane a cytujesz mój tekst.
Niestety razi mnie uporczywe nazywanie ludzi po 60 tce "chrupkami" więc
póki nie urośniesz niczego ci udowodniać nie mam zamiaru.

do góry

W dniu 2011-04-22 09:24, NKAB - pisze:

> Mane. Stuknij się w końcu w tą swoją głupią arabską pałę i zacznij myśleć
> kategoriami biznesowymi.

Moze wez jakies leki.

do góry

W dniu 2011-04-22 09:24, NKAB - pisze:

> Prawidłowy system to:
> obligi SP na indywidualnym, specjalnym koncie emerytalnym,
> z którego wypłaty gotówki będą po osiągnięciu wieku emerytalnego,

Co to za specjalne konto emerytalne?

Wyobraź sobie, że masz do wyboru prawidłowy system z dwóch opcji OFE
albo ZUS.

do góry

> Chłopcze nie wiem dlaczego piszesz do Mane a cytujesz mój tekst.
> Niestety razi mnie uporczywe nazywanie ludzi po 60 tce "chrupkami" więc
> póki nie urośniesz niczego ci udowodniać nie mam zamiaru.

odrzuć kolorystykę teksu i skup się nad meritum
dla swojego dobra
chyba, że zależy Ci wyłącznie na kontrowaniu

do góry

Użytkownik "Mane" <m...@g...pl> napisał w wiadomości
news:iorefh$gao$10@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2011-04-22 09:24, NKAB - pisze:
>
>> Prawidłowy system to:
>> obligi SP na indywidualnym, specjalnym koncie emerytalnym,
>> z którego wypłaty gotówki będą po osiągnięciu wieku emerytalnego,
>
> Co to za specjalne konto emerytalne?
>
> Wyobraź sobie, że masz do wyboru prawidłowy system z dwóch opcji OFE albo
> ZUS.

Najpierw opisz prawidłowy ZUS i prawidłowe OFE

do góry

root wrote:

>
>> Każda emerytura ma źródło w kieszeni aktualnie pracujących.
>
> To prawda. Czyli trzeba robić wszystko żeby przyszłe pokolenie było
> bogatsze od obecnego. Czy tak?

Tak, ale to nie wystarczy. Musi być odpowiednio liczne. Jeden polski Gates
nie utrzyma wszystkich emerytów. Odwracasz priorytety. Najpierw musi być
człowiek, który zapłaci i jak już jest, to musi mieć czym. Na niekorzyść
emerytur działa to, że jest przymusowa i państwowa. To rozwiązanie obciąża
dzietność. Kluczowa jest dzietność. Wzrost wydajności, jak na razie, nie
jest w stanie zrekompensować tego negatywnego zjawiska jakim jest spadek
dzietności. Dodatkowo broczymy. Krew nam wycieka. Najlepsi ludzie skłonni do
ryzyka i mający pomysły wyjeżdżają. Zostają kluchy w oleju. Stały wiek
przejścia na emeryturę oraz wydłużająca się długość życia, wszystko razem
spowoduje, że latryna wybuchnie i pochlapie wszystkich. Twoje nadzieje na
wystarczający wzrost wydajności chyba są płonne, jak na razie, na pewno. Ale
się zobaczy. W/g mnie obecnie pracujący mają kłopot. Dzieci już nie narobią.
Może importują, jak Niemcy Turków, ze wszystkimi tego konsekwencjami. Ale
jak mówiłem, to nie mój ból głowy. Ja, dojąc aktualny system, dociągnę do
końca. 30-40-to latkowie powinni mieć pełne gacie strachu. Ci, którzy
wchodzą teraz w wiek prokreacyjny mogą sobie wszystko ułożyć jak trzeba. Jak
sobie ułożą tak będą mieli. Żadne państwo nic tu nie pomoże, a na pewno
zaszkodzi.

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:159ilm4fpmfj5$.pej5bxxx7z2j$.dlg@40tude.net...
>
>> Każda emerytura ma źródło w kieszeni aktualnie pracujących.
>
> To prawda. Czyli trzeba robić wszystko żeby przyszłe pokolenie było
> bogatsze od obecnego. Czy tak?

DOKŁADNIE TAK

...ale uprzedzę kombinacje i podstępy:
nie w piramidach finansowych typu giełda i pochodnych typu OFE.

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:f5v8gwfa9o29$.rgqjbcl6j2e7$.dlg@40tude.net...
>
>>
>> Czyli nie wiem kto jest winny.
> Winnych nie ma bo nie ma zadnego grzechu. Podobnie jak inne kraje
> wschodniej Europy nasladujemy bogate kraje zachodnie

robiąc wałek zwany OFE? ilu z bogaych zastosowało wynalazek w formir, jaka
jest u nas?
widocznie biedniejszy łatwiej się daje ...

> a nie powinnismy, bo

zgadza się

> jestesmy krajami biednymi. My powinnismy ciezko pracowac za miske ryzu i
...

> Dlaczego tak bardzo wszystkim zalezy zeby w USA
> dobrze sie dzialo? Z milosci do demokracji?

Z miłości do zycia.
Globalny konflikt może je szybko odebrać.

do góry

W dniu 2011-04-22 10:42, skippy pisze:

> Najpierw opisz prawidłowy ZUS i prawidłowe OFE

Nie pisalem o tym jaki powinien być prawidłowy ZUSie czy OFE, tylko o
prawidlowym wg Ciebie z tych dwoch, innych nie ma a te sa w takiej
postaci w jakiej sa, i tu nic sie nie zmieni, w takich realiach zyjemy.

Tak wiem najlepiej by bylo dobrowolne ubezpieczenie i najnizsza krajowa
rowna przynajmniej obecnie sredniej. Ale tak to tylko w Erze. Kazdy by
oszczedzal w taki sposob jak mu sie podoba.

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:a18sralz63ln.1isa5xokbomnt.dlg@40tude.net...
>
>>>> Ale co z akcjami
>>
>> z akcjami to proste bardziej niż z obligami
>> wyjaśnie Ci 1858 raz
>>
>> 1) załamanie rynku na kilkanaście - kilkadziesiąt lat jest jak
>> najbardziej
>> mozliwe, więc głópkowata teza iż "zawsze rosną" na jednym kawałku wykresu
>> ograniczonego składkami człowieka X sie sprawdzi, na inny dla "Y" jest
>> gówno
>> warta. Obchodzi Cię człowiek ogólnie statystycznie, tylko sam siebie masz
>> na
>> uwadze, czy jak?
>
> Skippy to co opisujesz jest możliwe. Uśredniając wszystko jest mniej
> wiecej
> tak jak opisuje Totus: "przyszłe pokolenie wypłaca emerytury".
> Ja też wierze ze czekaja nas jeszcze ciężkie chwile. Nie o to mi chodzi.
> Jeśli chcemy się rozwijac musimy się rozwijac ;) Nie możemy usiąść i

inwestowanie w finansowe piramidy oraz ryzykowne instrumenty jest spekulacją
nie wnoszącą nic do rozwoju oprócz przepływu kapitału od głupszych do
mądrzejszych



...
>> naprawdę myślę że Cię wkręcili albi nie łapiesz wałka
>
> I znowu skupiasz się na nieistotnych szczegółach. Martwią cię prowizje,
> brak odpowiedzialności za cudze pieniądze i pokusa nadużycia. To wszystko
> "reklamy" Rostowskiego.

Gówno prawda.
To co zrobił Rostowski to jest o wiele za mało.
W dodatku nic nie zrobili w celu wykrycia potencjalnych nadużyć,
przynajmniej nie znam informacji o takich działaniach.

Prowizje - napiszę Ci 1859 raz: wole je płacić na swoich urzędasów i nawet
lewe pieniądze ale wydane w Polsce, niż chlopakom z hajfy i londka za nic.

do góry