Jak ktoś uważa, że warto może to kopnąć

http://www.wykop.pl/link/272482/skimming-okradziono-
bank-a-cierpi-klient

--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]

do góry

>
> Wydaje ktos w ogole takie? Jak jest z ich akceptowalnoscia na swiecie?
>
>
Z multibanku mam visę electron tylko z chipem, ale już kredytówka jest z
jednym i dtugim :(

Pozdrawiam

do góry

"putek" news:hg5hth$qbs$1@news.onet.pl

> Z multibanku mam visę electron tylko z chipem, ale już kredytówka jest z
> jednym i dtugim :(

Zrób mi/nam zdjęcie/skan tej karty z obu stron bo coś mi się nie chce
wierzyć, że multi taką kartą wypuścił na polski rynek.

do góry

On 14.12.2009 15:29, Valdi wrote:
> "putek" news:hg5hth$qbs$1@news.onet.pl
>
>> Z multibanku mam visę electron tylko z chipem, ale już kredytówka jest z
>> jednym i dtugim :(
>
> Zrób mi/nam zdjęcie/skan tej karty z obu stron bo coś mi się nie chce
> wierzyć, że multi taką kartą wypuścił na polski rynek.

I nie zamazuj swoich danych na karcie!

I w serwisie www wlacz kanal internetowy dla tej karty! ;)

--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

RudeBoy pisze:
> W dniu 2009-12-14 13:48, Tomasz Chmielewski pisze:
>
>> Ale co tak naprawde daje chip, w przypadku, gdy na tej samej karcie w
>> dalszym ciagu jest pasek magnetyczny?
>>
>> Dokladnie nic - chyba, ze karta pozbawiona jest paska magnetycznego.
>>
>> Wydaje ktos w ogole takie? Jak jest z ich akceptowalnoscia na swiecie?
>
>
> No właśnie też tego kompletnie nie rozumie. Bo karty które wydał nam ING
> nazywane były czipowymi... Oczywiście mają pasek magnetyczny :/
>
>

Stronka ciekawa i obiektywnie zredagowana, natomiast kilka spraw bym
wyjaśnił/zmienił:

- Bank miał prawo a nawet wręcz obowiązek rozliczyć te transakcje-
zgodnie z regułami organizacji płatniczych. Do cofania transakcji jest
właśnie chargeback, czyli reklamacja, która faktycznie może potrwać
tyle, ile mówili.
Wiem, że w tym konkretnym przypadku to jest niesprawiedliwe i boli, ale
weź pod uwagę drugą stronę- ktoś ten bankomat załadował pieniędzmi w
dobrej woli i według reguł organizacji płatniczych nie można po prostu
anulować tego rozliczenia. Jednak...

- DOBRE banki w takiej sytuacji warunkowo uznają konto sporną kwotą- a
przynajmniej na pewno takie rzeczy wykonują dla KK i transakcji zdalnych
w necie (chyba znacznie częstszą metodą fraudów). Tym niemniej spotkałem
się z opiniami, że skimming na RORze też był obejmowany procedurą
warunkowego uznania rachunku. Bank zakłada swoje pieniądze na czas
wyjaśnienia reklamacji. Minus dla ING, że takiego czegoś nie
zaproponował/nie przewidział.

- Widać "mądry Polak po szkodzie" i po lewej stronie już umieszczone są
rady, które pomagają zapobiec takim zdarzeniom. Niestety- w Polsce wiele
rzeczy musimy sobie sami, siekierą, wyciosać, bo banki mamy na takim a
nie innym poziomie- przynajmniej jeśli chodzi o sprawy reklamacji,
skimmingu, fraudów... nie warto dochodzić czyja to wina, że nie byliście
świadomi zagrożenia, ale to Wy macie w tym momencie dużo gorzej niż całe
ING (wybacz za dawkę humoru w takiej sytuacji, ale teraz już o prewencji
na przyszłość piszemy). Zasady postępowania z pieniędzmi w banku powinny
być takie:

* Na ROR leżą pieniądze tylko na bezpośrednio bieżace wydatki (max
najbliższy miesiąc)

* Na oszczędnościowych/lokatach/gdziekolwiek leżą inne pieniądze, w
każdym razie na kontach nie powiązanych z kartami

* Karty debetowe do RORów winny mieć ustawione limity dzienne i
miesięczne, zwłaszcza poborów z bankomatów. A im więcej korzystamy z
maszyn (zwłaszcza różnych), tym limity bardziej restrykcyjne- trzeba
będzie wybrać czasem więcej- trudno, logujemy się i zmieniamy. Lepsze to
niż obudzić się bez pieniędzy

* Co idzie za pkt poprzednim- banki, które nie umożliwiają definiowania
limitów, omijamy (ING chyba jednak umożliwia?)

* Korzystamy w miarę możliwości ze znanych bankomatów, zasłaniając
klawiaturę przy wprowadzaniu PIN, np portfelem. Rzut oka na szczelinę do
kart dodatkowo może pomóc

* W miarę możliwości/chęci/potrzeb... wszelkie transakcje bezgotówkowe
wykonujemy kartą kredytową dobrego banku (który reklamacje uznaje
warunkowo z marszu)- chroni to przed stratą własnych pieniędzy. (A i
wtedy ilość kasy potrzebnej na ROR wydatnie się zmniejsza, bo odpadają
transakcje bezgotówkowe debetówką)

* Nie przeceniałbym SMSów powiadamiających- w momencie autoryzacji kasy
i tak już "nie ma" i faktycznie- jak ktoś ma dobry refleks to by się
uchronił przed kolejnymi autoryzacjami, ale problem i tak już powstał, a
kasy na takie alerty szkoda. Poza tym chyba przy własnych zakupach
trafiłby mnie szlag. :D


Powodzenia w odzyskiwaniu swoich pieniędzy i KONIECZNIE uaktualniaj
stronę i grupę, w miarę możliwości!

--
Michał

do góry

"Tomasz Chmielewski" news:7on246F3qm85nU2@mid.uni-berlin.de

> I nie zamazuj swoich danych na karcie!
> I w serwisie www wlacz kanal internetowy dla tej karty! ;)

Uznałem to za rzecz oczywistą, ale dobrze, że o tym fakcie przypomniałeś
koledze :)

do góry

Użytkownik "Michal_Ko" <m...@n...org> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hg5kni$928$...@n...news.neostrada.pl.
..

> * Na oszczędnościowych/lokatach/gdziekolwiek leżą inne pieniądze, w każdym
> razie na kontach nie powiązanych z kartami

Zwróćmy uwagę, że w podobnym przypadku po rozliczeniu transakcji i naszej
"odmowie" uzupełnienia salda na ROR bank i tak te środki spróbuje nam zabrać
(na taką okoliczność zazwyczaj zabezpiecza się odpowiednim zapisem
regulaminowym). W momencie powzięcia wiadomości o autoryzacji i tak zatem
trzeba te środki jak najszybciej (przed rozliczeniem transakcji)
transferować do jakiegoś innego banku. Zatem wydaje się, iż najlepiej żeby
one już a'priori - przynajmniej w większej części - były w innym banku niż
używana karta. Albo refleksem trzeba się wykazywać (rozliczenie blokady
coraz częściej jest kwestią jednego dnia).

do góry

MarekZ pisze:
> Użytkownik "Michal_Ko" <m...@n...org> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:hg5kni$928$...@n...news.neostrada.pl.
..
>
>> * Na oszczędnościowych/lokatach/gdziekolwiek leżą inne pieniądze, w
>> każdym razie na kontach nie powiązanych z kartami
>
> Zwróćmy uwagę, że w podobnym przypadku po rozliczeniu transakcji i
> naszej "odmowie" uzupełnienia salda na ROR bank i tak te środki spróbuje
> nam zabrać (na taką okoliczność zazwyczaj zabezpiecza się odpowiednim
> zapisem regulaminowym). W momencie powzięcia wiadomości o autoryzacji i
> tak zatem trzeba te środki jak najszybciej (przed rozliczeniem
> transakcji) transferować do jakiegoś innego banku. Zatem wydaje się, iż
> najlepiej żeby one już a'priori - przynajmniej w większej części - były
> w innym banku niż używana karta. Albo refleksem trzeba się wykazywać
> (rozliczenie blokady coraz częściej jest kwestią jednego dnia).

Eee? Na RORach które używam (a używam niewielu ;) zawsze było tak, że w
momencie autoryzacji/blokady i tak "saldo dostępne" się zmniejsza i nie
ma jak wyprowadzić kasy zablokowanej. Więc nie wiem do końca o jakiej
sytuacji piszesz- może masz na myśli kredyt odnawialny w rachunku
albo... KK?

No albo sytuację hipotetyczną pt. bank zdejmuje blokadę, my zabieramy
kasę która wraca jako "saldo dostępne" a potem rozlicza się frauderska
transakcja i pojawia się niedozwolone saldo?

Ale ja generalnie radzę podchodzić do problemu z innej strony- a priori
na ROR mieć na tyle mało, żeby skimmer dostał odmowę autoryzacji
(pomijam w tej chwili limity na karcie).

--
Michał

do góry

On 14.12.2009 16:33, Michal_Ko wrote:

> Eee? Na RORach które używam (a używam niewielu ;) zawsze było tak, że w
> momencie autoryzacji/blokady i tak "saldo dostępne" się zmniejsza i nie
> ma jak wyprowadzić kasy zablokowanej. Więc nie wiem do końca o jakiej
> sytuacji piszesz- może masz na myśli kredyt odnawialny w rachunku
> albo... KK?

Chodzi o sytuacje typu:

- mamy dwa konta w danym banku - podlaczone pod karte i niepodlaczone
pod karte,

- na koncie z karta ktos narobi nam kilkucyfrowy debet,

- bank w tej sytuacji zaspokoi swoje roszczenia z drugiego konta,

- kilkumiesieczna procedura reklamacyjna.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

Tomasz Chmielewski pisze:
> On 14.12.2009 16:33, Michal_Ko wrote:
>
>> Eee? Na RORach które używam (a używam niewielu ;) zawsze było tak, że w
>> momencie autoryzacji/blokady i tak "saldo dostępne" się zmniejsza i nie
>> ma jak wyprowadzić kasy zablokowanej. Więc nie wiem do końca o jakiej
>> sytuacji piszesz- może masz na myśli kredyt odnawialny w rachunku
>> albo... KK?
>
> Chodzi o sytuacje typu:
>
> - mamy dwa konta w danym banku - podlaczone pod karte i niepodlaczone
> pod karte,
>
> - na koncie z karta ktos narobi nam kilkucyfrowy debet,

Czyli jednak limit odnawialny- ale taka sytuacja już nie pasuje do mojej
rady pt "na RORze trzymamy mało pieniędzy". ;)

> - bank w tej sytuacji zaspokoi swoje roszczenia z drugiego konta,

Ano to jasne. KO traktujemy w tej sytuacji jak każde inne środki.

--
Michał

do góry