Dnia Sun, 07 Mar 2010 03:12:35 +0100, MarekZ napisał(a):

> Teraz trzeba poczekać na to jak Grecy w dłuższym terminie przyjmą
> podwyższenie VAT, CIT i akcyzy oraz obniżki socjalu, tzn. czy uda się
> "wygasić" te protesty w ciągu kilku tygodni czy nie za bardzo.

Co do Grecji to widząc takie dane:

http://preview.tinyurl.com/gracja-dwapunkty

Nie ma się chyba zbytnio co przejmować, bo w końcu pępowina musiała
zostać ucięta.

--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough
Xenocide

do góry

Użytkownik "kashmiri" <n...@n...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hn0cu7$li2$...@n...onet.pl...

> Koniec końców, Islandia spłaci cały ten dług - tyle że pewnie na lepszych
> warunkach niż zaproponowane przez UK & NL. Przecież to całe referendum
> było tylko elementem islandzkiej taktyki negocjacyjnej. A wieszczyć na tej
> podstawie koniec UE to śmiech na sali...

Naprawdę nie sądzę aby koniec końców Islandia spłaciła te środki. Nie sądzę
także aby to referendum było elementem taktycznym. Mam nadzieję, że ono było
decyzją. Naprawdę uważasz, że im się chce kłócić o to czy oprocentowanie
tego będzie 5% rocznie czy 3%?

Końca UE z powodu 3 miliardów EUR chyba nikt tak do końca nie wieszczy,
prawda? Wystarczy, że część populacji przejrzy na oczy co tak naprawdę jest
warty socjalizm w chwili kiedy sprowadza się on nie do haseł na papierze ale
do realnych pieniędzy. Uważam to za całkiem niezły początek procesu, który
doprowadzi do końca UE w obecnym kształcie.

do góry

MarekZ <b...@a...w.pl> had the courage to write:
> Użytkownik "kashmiri" <n...@n...com> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:hn0cu7$li2$...@n...onet.pl...
>
>> Koniec końców, Islandia spłaci cały ten dług - tyle że pewnie na
>> lepszych warunkach niż zaproponowane przez UK & NL. Przecież to całe
>> referendum było tylko elementem islandzkiej taktyki negocjacyjnej. A
>> wieszczyć na tej podstawie koniec UE to śmiech na sali...
>
> Naprawdę nie sądzę aby koniec końców Islandia spłaciła te środki. Nie
> sądzę także aby to referendum było elementem taktycznym. Mam nadzieję,
> że ono było decyzją. Naprawdę uważasz, że im się chce kłócić o to czy
> oprocentowanie tego będzie 5% rocznie czy 3%?
>
> Końca UE z powodu 3 miliardów EUR chyba nikt tak do końca nie wieszczy,
> prawda? Wystarczy, że część populacji przejrzy na oczy co tak naprawdę
> jest warty socjalizm w chwili kiedy sprowadza się on nie do haseł na
> papierze ale do realnych pieniędzy. Uważam to za całkiem niezły
> początek procesu, który doprowadzi do końca UE w obecnym kształcie.

Nie wymyśliłem tego.

http://news.yahoo.com/s/ap/20100307/ap_on_bi_ge/eu_i
celand_financial_crisis

[quote]
President Olafur R. Grimsson - who sparked the referendum by refusing to
sign the repayment deal agreed by Iceland's parliament - said Icelanders
resented having to pay for the actions of a few "greedy bankers."

He said, however, the British and Dutch would get their money back
eventually. The two countries have already offered Iceland more favorable
repayment terms than the deal voted on Saturday.

"The referendum was not about refusing to pay back the money," Grimsson told
the BBC. "Iceland is willing to reimburse those two governments, but it has
to be on fair terms."
[/quote]

pzdr.
k.

do góry

Użytkownik "kashmiri" <n...@n...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hn0lhn$bq1$...@n...onet.pl...

> http://news.yahoo.com/s/ap/20100307/ap_on_bi_ge/eu_i
celand_financial_crisis

Coż mogę napisać. Zobaczymy. Ja bym kasy nie postawił na to, że Islandia da
te pieniądze. Musieliby wprost wystąpić przeciwko woli wyrażonej w
referendum, czyli wprost powiedzieć, że demokracja to pozory i że "dla dobra
obywateli...", i że "oni lepiej wiedzą co dobre". Uważasz, że się na to
naprawdę zdecydują? Bo oficjalne oświadczenia to jedno, a to co naprawdę o
tym myślą, to może być "drugie". To są ludzie północy, potomkowie Wikingów.
Tam nie ma tradycji przedłużających się negocjacji, więc trudno powiedzieć
jak przebiegałaby dyskusja z takim rządem, który by po prostu powiedział
"referendum było ale płacić i tak trzeba". :)

Gdyby byli w strefie euro, to bym obstawiał, że tak się to zorganizuje
(limity, składki itp.), żeby wyglądało jakby dali, a tak naprawdę by nie
dali albo dali znacznie mniej. Ale w obecnym stanie rzeczy zorganizować to
będzie naprawdę trudniej, raz że odrębna waluta, dwa że budżet Islandii jest
naprawdę niewielki i trudno byłoby takie kwoty skutecznie pochować. Chyba,
że UK+NL naprawdę zadowolą się "obligacjami stuletnimi", to wtedy zapewne
nikt nie będzie o to kruszyć kopii. Ale na razie chcą tej kasy bodajże od
roku 2014/16 do 2022/24. Plus odsetki.

I ja naprawdę uważam to co się w tej sprawie stanie, za bardzo ważne w
kwestii przyszłego kształtu UE (ważniejsze niż kwestia grecka), choć
naturalnie mogę nie mieć racji.

do góry

> że UK+NL naprawdę zadowolą się "obligacjami stuletnimi", to wtedy zapewne
> nikt nie będzie o to kruszyć kopii. Ale na razie chcą tej kasy bodajże od
> roku 2014/16 do 2022/24. Plus odsetki.

Spłacą w rybach.

--
AS

do góry

"MarekZ" <b...@a...w.pl> wrote in message
news:hn0h72$qrk$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
>> Koniec końców, Islandia spłaci cały ten dług - tyle że pewnie na lepszych
>> warunkach niż zaproponowane przez UK & NL. Przecież to całe referendum było
>> tylko elementem islandzkiej taktyki negocjacyjnej. A wieszczyć na tej
>> podstawie koniec UE to śmiech na sali...
>
> Naprawdę nie sądzę aby koniec końców Islandia spłaciła te środki. Nie sądzę
> także aby to referendum było elementem taktycznym. Mam nadzieję, że ono było
> decyzją. Naprawdę uważasz, że im się chce kłócić o to czy oprocentowanie tego
> będzie 5% rocznie czy 3%?

http://dealbook.blogs.nytimes.com/2010/03/07/iceland
-voters-reject-repayment-plan/

With about 98 percent of the votes counted Sunday, roughly 93 percent of voters
said no to the plan, in the first public referendum ever held on any subject in
Iceland. Less than 2 percent voted yes, and the rest of the votes were invalid.
[...]
"We want to be perfectly clear that a 'no' vote does not mean we are refusing
to pay," Finance Minister Steingrimur Sigfusson said. "We will honor our
obligations. To maintain anything else is highly dangerous for the economy of
this country."
[...]
Britain has warned Iceland that it risks being an international pariah if it
does not pay the money back and has threatened to stall the country's efforts to
join the European Union.
[...]
"We need to keep going," Ms. Sigurdardottir said in a television interview. "We
have to get an agreement."

jakos nie umiem znalezc jakie dokladnie bylo pytanie w owym referendum, ale
wypowiedz ichniej premierki jest conajmniej dziwna

do góry

Adam Sito wrote:

>> ZSRR upadlo bez wojny.
>
> Ciekawa teoria. Bo mnie się wydawało że przerosły go koszta "misji
> stabilizacyjnej" w Afganistanie...
> Podobnie zresztą dzieje się z "wujem samem", śmiesznie by było gdyby mały
> Afganistan rozłożył finansowo dwa mocarstwa w przeciągu trzydziestu lat
> ;-)

Tak, AFganistan to byla kropka nad i.
Wczesniej zas, maly Afganistan rozlozyl na lopatki owczesne imperium
brytyjskiej korony, ktora trzymala w ryzach pol swiata ;)

--
in

do góry

kashmiri wrote:

> Ech, tak jest zawsze. Jak brać, to wszyscy za; jak trzeba oddać, to nie ma
> chętnych. Swojsko jakoś to brzmi.

Demagogia. "Brała" prywatna firma na terenie Islandii, spekulowali
zagraniczniaki (na walucie i oprocentowaniu). Przejechali sie na tym ryzyku
a oddawac im musza tubylcu.
Swojsko jakos to brzmi - faktycznie.

--
in

do góry

Lepiej powiedz w czym trzymasz kasę, że masz taki dobry, mimo tych
zdarzeń, humor?

Wątpię, żebyśmy nie dostali mocno po dupie jak się euro zacznie chwiać.

--
Pozdrawiam, *Schliesky*
email: schliesky at gmail

do góry

sorden <s...@u...pl> had the courage to write:
> kashmiri wrote:
>
>> Ech, tak jest zawsze. Jak brać, to wszyscy za; jak trzeba oddać, to
>> nie ma chętnych. Swojsko jakoś to brzmi.
>
> Demagogia. "Brała" prywatna firma na terenie Islandii, spekulowali
> zagraniczniaki (na walucie i oprocentowaniu). Przejechali sie na tym
> ryzyku a oddawac im musza tubylcu.
> Swojsko jakos to brzmi - faktycznie.

Drobna różnica: ten kraj funkcjonował z podatków płaconych przez tę
"prywatną firmę" . Poza bankami, dorszem i gejzerami w tym kraju nic nie ma.

Ale jak przychodzi co do czego, to jest to tylko "jakaś prywatna firma".

do góry