W dniu 7 mar 2025 o 14:49, J.F pisze:

>> Ne martwię się tym... Martwi mnie 1% w Santanderze. :)

> Czym się martwisz? Wypłać :-)

Nie mam tam konta. [z konta JF chyba mi nie wypłacą...
[albowiem JF zapewne nie ma szmalu w Santanderze?]
natomiast AliExpress zapowiedział zapłacenie mi za
zasilacz bez żądania zwrócenia tegoż zasilacza...]

Kiedy kolejne ogłoszenie poziomu stóp?...

>> -=-

>> Czy Volkswagen to dobry bank??

>> https://youtu.be/LIP3NlQAIOw?t=174

>> Daje 7.2% -- ale nie jest ubezpieczony w BFG...

> Nie jest? dziwne ... ale sami piszą:

> "Volkswagen Bank GmbH działa w Polsce jako oddział instytucji
> kredytowej i podlega nadzorowi niemieckich i europejskich organów
> nadzoru. Depozyty objęte są gwarancją niemieckiego funduszu gwarancji
> depozytów do równowartości 100.000 euro."

> Wierzyc szkopom, czy lepiej nie?

Nie wiem... Dobry limit i dobry (jak na obecne czasu) procent...

> Szczególnie gdy VW fabryka samochodów zwalnia pracowników ...

Porządkuję fotki -- dostałem info od TotalCommandera:

Katastrofalny błąd

Automag skopiował fotki z Redmi do POOCO -- wszystkie...
Teraz kasuję to i owo z POCO...

Ford nie ma banku? -- czy nie pożycza od ludzi?...
Toyota chyba słabo płaci...
Nieporozumienie pozbawiło mnie w Toyocie ponad 50 pln?...

Choć stopy nie spadły od dawna -- Santander daje mało a Alior
zszedł w dół... PeKaO SA zapewne nadal domaga się ode mnie
zapłaty za kosztowną (wówczas kosztowała 200 pln) kredytówkę
(której nie chciałem) z przełomu wieków...

[dobrze, ;) że polski PKB rośnie -- 5% tego PKB powędruje na
zbrojenia... akurat niemiecki PKB nie chce rosnąć w tym właśnie
czasie?... ach te zielone wyspy... Polacy kupują (*wg mnie*
niepotrzebne!) Abramsy a Izrael tymczasem otrzymuje bezpłatną
pomoc z USA... siak czy inaczej -- Polacy spłacą długi polskim
żydom żyjącym w Polsce setki lat... wg mnie dzisiejsze wojny
bezproblemowo zabijają najcięższe czołgi -- a domagają się
tradycyjnego lotnictwa... jeden pocisk 155mm niszczy naraz dwa
czołgi?... https://www.youtube.com/shorts/QGb0exWcBf8?feature=s
hare]

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 7 mar 2025 o 23:37, J.F pisze:

> A obligacje już tak nie spadają ..

Należało przed pandemią kupić obligacje?...
Morawiecki kupił...

> Konto Select 2%, lokaty terminowe na 3%, a "zimowa" nawet na 4%.

2%+3%+4% daje razem całkiem niezłe oprocentowanie... ;)
(jak na obecne czasy)

>> -=-
>> wysokie_stopy-->dużo_odsetek_od_kredytów-->
>> -->duży_zysk_z_kredytów-->dużo_szmalu_w_banku-->
>> -->banki_nie_chcą_szmalu-->niskie_procenty_od_depozy
tów

> Mniej więcej, ale tez zyski są stosunkowo niwielkie w porównaniu do
> sumy depozytów. Więc raczej nie ten zysk jest powodem nadmiaru
> pieniędzy.

Więc co jest powodem?

-=-

Czym jest inflacja?...
Stosunkiem cen pietruszki? -- czy mieszkań?...
Dlaczego:
+ inflacja w USA jest niska
+ kurs USD do PLN jest ~stabilny od dekad
= inflacja w Polsce jest wysoka

1,1^25=10,8347059433884
10% rocznie przez 25 lat daje nam dziesięciokrotność?

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 7 mar 2025 o 23:39, J.F pisze:

>> Zbliżają się wybory -- znów mówią o likwidacji podatku...

> Ale to Nawrocki mówi, a on raczej nie wygra, a nawet jak wygra - to
> nie zlikwiduje :-)

O wszystkim decydują wyborcy!!
https://youtu.be/OPk1Lxz_eP4?t=45
z UE... ;)

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

w <news:vq531o$1fbd2$2@dont-email.me>
dnia Mon, 03 Mar 2025 20:22:17 GMT user Waldek pisze tak:

> BOś zaoferował konto oszczędnościowe otwierane na selfi
> z zarąbistym oprocentowaniem 8,1% !!!
>
> - ale uwaga do 5kzl - ROTFL

:)

--
Piotrek

Grosz do grosza i bedzie kokosza

do góry

On Sat, 8 Mar 2025 15:47:21 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 7 mar 2025 o 23:37, J.F pisze:
>> A obligacje już tak nie spadają ..
>
> Należało przed pandemią kupić obligacje?...
> Morawiecki kupił...

Wypadało mu.

Pewnie zalezy które. Te o zmiennej stopie - płacą więcej, ale znów nie
tak dużo, te o stałej stopie - płacą/płaciły za mało w późniejszych
latach.
Za to te po pandemii mają odsetki dośc wysokie.
No i te indeksowane inflacją - w sam raz na emeryturę :-)

>> Konto Select 2%, lokaty terminowe na 3%, a "zimowa" nawet na 4%.
>
> 2%+3%+4% daje razem całkiem niezłe oprocentowanie... ;)
> (jak na obecne czasy)

Ale to sie nie dodaje :-)
4% do kwoty x
3% do kwoty y
2% do kwoty z
... obligacje lepsze :-)

>>> -=-
>>> wysokie_stopy-->dużo_odsetek_od_kredytów-->
>>> -->duży_zysk_z_kredytów-->dużo_szmalu_w_banku-->
>>> -->banki_nie_chcą_szmalu-->niskie_procenty_od_depozy
tów
>
>> Mniej więcej, ale tez zyski są stosunkowo niwielkie w porównaniu do
>> sumy depozytów. Więc raczej nie ten zysk jest powodem nadmiaru
>> pieniędzy.
>
> Więc co jest powodem?

Jest to ciekawe, bo rząd pieniędzy zasadniczo nie drukuje,
NBP nie drukuje.
Pożyczki walutowe rządu?
Jakas kreatywna księgowość z udziałem NBP?
Bo chyba nie zakupy złota przez NBP?

Osobna sprawa, to brak chętnych i "zdolności kredytowej" na kredyty
hipoteczne po takich stopach.
Ale to powinno doprowadzić do zastoju w budowlance, a potem w
gospodarce ...

> Czym jest inflacja?...
> Stosunkiem cen pietruszki? -- czy mieszkań?...

Oficjalnie to pietruszki.
Inflację oficjalną oblicza GUS na podstawie "koszyka dóbr",
którego składu ... nie chce ujawnić?
Ale mieszkań tam nie ma.
Jest żywność, są ubrania, itp koszty życia codziennego ... pod mostem
:-)

> Dlaczego:
> + inflacja w USA jest niska
wcale nie taka niska ostatnio - 3%. A w Covid to i 8%

https://tradingeconomics.com/united-states/inflation
-cpi
zobacz widok 10Y

A ta inflacja napędza inflację na świecie.

> + kurs USD do PLN jest ~stabilny od dekad

widać mamy zbilansowany handel zagraniczny, i UE też ma - bo nasza
wymiana handlowa

> = inflacja w Polsce jest wysoka
> 1,1^25=10,8347059433884
> 10% rocznie przez 25 lat daje nam dziesięciokrotność?

Tak.
O ile oczywiscie tyle jest stale, a przecież tak nie było.
Bywały lata gdy była niska

Może średnie zarobki bardziej miarodajne:
https://www.zus.pl/baza-wiedzy/skladki-wskazniki-ods
etki/wskazniki/przecietne-wynagrodzenie-w-latach

4kw 2024 - 8477
2020 5167
2015 3899
2010 3244
2005 2380
2000 1923

Weszlismy do UE - zarobki wzrosły, mieszkania wzrosły.
Przyszedł kryzys 2008 - mieszkania stanęły czy nawet potaniały,
zarobki prawie stanęły.
Przyszedł Covid, przyszła wojna na Ukrainie, przyszły wyroki
frankowiczów ... nie ma spokoju :-)

J.

do góry

On Sun, 9 Mar 2025 14:31:17 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 7 mar 2025 o 23:39, J.F pisze:
>>> Zbliżają się wybory -- znów mówią o likwidacji podatku...
>
>> Ale to Nawrocki mówi, a on raczej nie wygra, a nawet jak wygra - to
>> nie zlikwiduje :-)
>
> O wszystkim decydują wyborcy!!
> https://youtu.be/OPk1Lxz_eP4?t=45
> z UE... ;)

Na razie to jakies ciała coś kombinują.

Ale przecież UE może taki podatek wprowadzić, lub zakazać w całym UE.

A u nas ... zawsze można wynik wyborów podważyć, bo zatwierdzi
polityczna izba w SN, i PKW też polityczna :-)

J.

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> writes:

> Jest to ciekawe, bo rząd pieniędzy zasadniczo nie drukuje,
> NBP nie drukuje.

W sensie fizycznych banknotów, jasne. PWPW (głównie) je drukuje. Ale
przecież nie o banknoty chodzi.

... chociaż, suma wartości banknotów i monet w obiegu w mln zł:
sty 10 96,693.8
sty 11 99,738.3
sty 12 108,023.1
sty 13 110,340.9
sty 14 123,190.9
sty 15 140,367.2
sty 16 163,500.7
sty 17 183,104.2
sty 18 193,234.9
sty 19 214,633.2
sty 20 235,449.0
sty 21 323,001.2
sty 22 352,010.0
sty 23 362,282.5
sty 24 372,404.4
sty 25 410,483.6
--
Krzysztof Hałasa

do góry

On Mon, 10 Mar 2025 16:59:16 +0100, Krzysztof Hałasa wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> writes:
>> Jest to ciekawe, bo rząd pieniędzy zasadniczo nie drukuje,
>> NBP nie drukuje.
>
> W sensie fizycznych banknotów, jasne. PWPW (głównie) je drukuje. Ale
> przecież nie o banknoty chodzi.

Zapisów na kontach też zasadniczo nie.

> ... chociaż, suma wartości banknotów i monet w obiegu w mln zł:
> sty 10 96,693.8
> sty 11 99,738.3
> sty 12 108,023.1
> sty 13 110,340.9
> sty 14 123,190.9
> sty 15 140,367.2
> sty 16 163,500.7
> sty 17 183,104.2
> sty 18 193,234.9
> sty 19 214,633.2
> sty 20 235,449.0
> sty 21 323,001.2
> sty 22 352,010.0
> sty 23 362,282.5
> sty 24 372,404.4
> sty 25 410,483.6

Tak - to też rosnie, i pokazuje, że pieniędzy w kraju jest za dużo :-)

Mimo starań banków, wielu klientów ciągle woli gotówkę?

Gdzieś jeszcze bym widział rolę Ukrainców ... ale w datach to nie
bardzo widać.

410 mld ... każdy obywatel ma w porfelu/skarpecie 11 tys zl?
15 tys, odliczając młodzież?

Może i nie tak dużo, trzy dobre emerytury czy średnie pensje, ale
aż tyle osób bez konta?

Kolejka do zwykłych kas w marketach spora ...

J.

do góry

W dniu 10 mar 2025 o 09:22, J.F pisze:

> No i te indeksowane inflacją - w sam raz na emeryturę :-)

Prof. Glapiński zapowiadał deflację...

>> 2%+3%+4% daje razem całkiem niezłe oprocentowanie... ;)
>> (jak na obecne czasy)

> Ale to sie nie dodaje :-)

Mnożyć nie chcę. ;) [.02*.03*.04=0,000024]

> 4% do kwoty x
> 3% do kwoty y
> 2% do kwoty z
> ... obligacje lepsze :-)

Zdecydowanie...

>>>> -=-
>>>> wysokie_stopy-->dużo_odsetek_od_kredytów-->
>>>> -->duży_zysk_z_kredytów-->dużo_szmalu_w_banku-->
>>>> -->banki_nie_chcą_szmalu-->niskie_procenty_od_depozy
tów

>>> Mniej więcej, ale tez zyski są stosunkowo niwielkie w porównaniu do
>>> sumy depozytów. Więc raczej nie ten zysk jest powodem nadmiaru
>>> pieniędzy.

>> Więc co jest powodem?

> Jest to ciekawe, bo rząd pieniędzy zasadniczo nie drukuje,

EBC itp. potrafiły skupować obligacje, które następnie umarzały...
Rozcieńczyli pieniądze.. Miliarderom to nie zaszkodziło -- bogaci
znają się na mnożeniu szmalu... Najbiedniejsi stracili zdrowie
albo życie, biedni zbiednieli...

> NBP nie drukuje.
> Pożyczki walutowe rządu?
> Jakas kreatywna księgowość z udziałem NBP?
> Bo chyba nie zakupy złota przez NBP?

Po co komu to złoto? -- przyda się opiekunom tego
złota podczas wojennego parowania czy sublimowania...

> Osobna sprawa, to brak chętnych i "zdolności kredytowej" na kredyty
> hipoteczne po takich stopach.
> Ale to powinno doprowadzić do zastoju w budowlance, a potem w
> gospodarce ...

Ano powinno... Ale niekoniecznie doprowadziło...
Z jednej strony drogie kredyty;
z przeciwnej zaś strony masy nadmiarowego szmalu w rękach inwestorów...

>> Czym jest inflacja?...
>> Stosunkiem cen pietruszki? -- czy mieszkań?...

> Oficjalnie to pietruszki.
> Inflację oficjalną oblicza GUS na podstawie "koszyka dóbr",
> którego składu ... nie chce ujawnić?

Zmienia się władza GUS -- zmienia się inflacja... ;)

> Ale mieszkań tam nie ma.
> Jest żywność, są ubrania, itp koszty życia codziennego ... pod mostem
> :-)

W Toruniu, Włocławku, Płocku... ;)
(wcześniej nierozsądnie napisałem 'Poznaniu', choć w myślach
łaziłem podczas tego pisania po Płocku... nie mylę tych miast...
oba trochę poznałem; Płock znacznie lepiej niż Poznań...
i centrum poznałem -- i zakamarki przedmieść...)
wryły się w mą pamięć bardzo skutecznie...

Św. pamięci fizyk zaproponował mi (gdy żył i gdy jeździłem do Wieńca
na rentowe prewencje) zapoznawanie się ;) z tymi przybytkami ;) na
wypadek mego ewentualnego wyjazdu do Torunia... ;)
[gdy nieco opanowywał ;) swą zgryźliwość życzył mi znalezienie
dobrze sytuowanej ;) laski: w Toruniu, Olsztynie, Warszawie,
Suwałkach, Łomży... chwilami nawet na Litwie...]

>> Dlaczego:
>> + inflacja w USA jest niska
> wcale nie taka niska ostatnio - 3%. A w Covid to i 8%

W Polsce była i jest dwakroć większa?...
BTW -- kefir w Biedronce właśnie podrożał...
Mleko UHT zawierające 3.2% smalcu w Lidlowej i Biedronkowej
promocji już po 1.99pln za litr... Jak przed kilkunastu laty...
Parę lat temu było po 1.19pln za litr...

> https://tradingeconomics.com/united-states/inflation
-cpi
> zobacz widok 10Y

9.1% Jun 2022
skomparować z polską nie mogę?...
I mieszkania widzę, i paliwo, i żywność...

> A ta inflacja napędza inflację na świecie.

>> + kurs USD do PLN jest ~stabilny od dekad

> widać mamy zbilansowany handel zagraniczny, i UE też ma - bo nasza
> wymiana handlowa

>> = inflacja w Polsce jest wysoka
>> 1,1^25=10,8347059433884
>> 10% rocznie przez 25 lat daje nam dziesięciokrotność?

> Tak.
> O ile oczywiscie tyle jest stale, a przecież tak nie było.
> Bywały lata gdy była niska

W USA wówczas była bardzo niska?... Niższa niższa w Polsce?

> Może średnie zarobki bardziej miarodajne:
>
https://www.zus.pl/baza-wiedzy/skladki-wskazniki-ods
etki/wskazniki/przecietne-wynagrodzenie-w-latach

2 481 096 w 1989 roku? -- mnie zatrudniono w połowie listopada
na cały etat chyba za około 40kplz (co prawda natychmiast
podnieśli -- chyba przemnożyli przez 2?) a przeciętne
z całego roku było na poziomie 2.5Mplz?! Wkrótce też
dali dodatkowe (dodatkowo płatne -- był (zapewne jest
nadal) zakaz bezpłatnego pracowania!) prace...

w 1990 roku było już 12 355 644 plz?... 5 razy więcej?...

> 4kw 2024 - 8477
> 2020 5167
> 2015 3899
> 2010 3244
> 2005 2380
> 2000 1923

> Weszlismy do UE - zarobki wzrosły, mieszkania wzrosły.

Wzrosły!!! Moje w parę lat ze 100kpln skoczyły na 350kpln,
następnie spadły do 250pln a teraz są na poziomie 500kpln...
(jedno 450, drugie 550?...) Teraz rosną czy spadają?...

Samochody nagle potaniały w relacji do zarobków...
Teraz (w zestawieniu z zarobkami) są bardzo tanie...
Dwie osoby za minimalną roczną mogą bez trudu kupić
nowy niezły samochód...

Mieszkania w relacji do zarobków też znacząco potaniały...

Zakładając:
- skok wzrostu mieszkań z 80kpln na 550kpln
6,875=55/8
- średnią inflację roczną przez 30 lat na poziomie 3%
2,42726247118966=1.03^30
mamy relatywny wzrost ceny mieszkań o 180%?
2,83240897167186=6,875/2,42726247118966
ale przy średniej inflacji na poziomie 6.6%?...
1.066^30=6,80324546310839=1.066^30


> Przyszedł kryzys 2008 - mieszkania stanęły czy nawet potaniały,

Owszem! W Hiszpanii wówczas masy mieszkań okazały się nagle
niepotrzebne! Dziś tam ceny mieszań ponoć są znów bardzo
wysokie! Trudno mi to wszystko pojąć!!! We Włoszech za
,,jedno euro'' można kupić dom... W Polsce też (nawet
niedaleko Białegostoku) można kupić dom za śmieszne
pieniądze... Oby było zdrowie (na remont) i chęć do
życia na odludziu...

Z Krakowa na Sycylię (+z powrotem) ponoć można polecieć za 120pln...

> zarobki prawie stanęły.

Oficjalne czy realne? :)

Przykładowo oficjalnie za I Tuska zarobki w Polsce poszybowały
w górę -- realnie drastycznie zanurkowały/zapikowały w dół...

Wcześniej był czas, gdy na Suwalszczyźnie było największe w kraju
bezrobocie -- rezydencje rosły tam jak na drożdżach za sprawą
międzynarodowego handlu/przemytu: alkoholem, tytoniem, paliwem...

> Przyszedł Covid,

Medykom płacono podwójnie i lepiej...

> przyszła wojna na Ukrainie,

Bankowe dopłaty... ;)

> przyszły wyroki frankowiczów ... nie ma spokoju :-)

Otóż to -- wyroki frankowiczów, czyli wsparcie mieszkaniówki
prywatnym sektorem bankowym... ;) Wreszcie prywaciarze wykazali
zrozumienie społecznych problemów -- nie tylko państwowi urzędnicy...
To jest dopiero społeczna dojrzałość... ;)

[a ja od dekad nie mam z czego żyć...
tylko wg Masterów itp. ludzi oderwanych od rzeczywistości
pławię się w rentach itd... efekt wspierania rzymskokatolickiego
duchowieństwa... Boska kara za rozpasywanie tychże duchownych...
złodziei i bandytów wynieśli na ołtarze -- mnie zgnoili w imię Boga...]

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` . ,; o.' eneuel$gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`''(, o o) `-:`-'.'.` \.'.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.c
-bf- `- \`_"'-.o'\:/.d`|'.p.\;:,. https://ene.ct8.pl ..\|/..

do góry

W dniu 11 mar 2025 o 00:16, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> > Może średnie zarobki bardziej miarodajne:
> > https://www.zus.pl/baza-wiedzy/skladki-wskazniki-ods
etki/wskazniki/
> przecietne-wynagrodzenie-w-latach

To miesięczne czy roczne zarobki?!
Po lewej roczne a po prawej miesięczne... OK...
Domyślny nie jestem... ;) Ale pamiętliwy...

> 2 481 096 w 1989 roku? -- mnie zatrudniono w połowie listopada
> na cały etat chyba za około 40kplz (co prawda natychmiast
> podnieśli -- chyba przemnożyli przez 2?) a przeciętne
> z całego roku było na poziomie 2.5Mplz?! Wkrótce też
> dali dodatkowe (dodatkowo płatne -- był (zapewne jest
> nadal) zakaz bezpłatnego pracowania!) prace...

Chyba roczne... 2022 rok 76 153,80 <-- zdecydowanie roczne

Około 1978 qmple mego ojca marzyli o zarabianiu 10kplz
miesięcznie -- pamiętam, bo rozmawiałem z nimi o tym...
Ogólnie ich (i mego ojca też) oficjalne zarobki były
wówczas wysokie na tle innych Polaków...

1978 rok 58 644 plz

Zarabiali około 7.7 kplz około 1978 roku...
Do dychy im brakowało...
[ale zapewne kradli znacznie więcej niż brakowało do owej dychy...
wszyscy wtedy kradli... ja także kradłem...

W tym samym czasie rząd, co był nade mną górą -
To samo robił z resztą ludzi na wolności

to z Kaczmarskiego...]


W 1981 roku byłem już w ogólniaku -- jakby całe wieki później...

1981 rok 92 268 plz czyli 7689plz miesięcznie

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry