Użytkownik "Szymon" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qhrui6$1r97$...@g...aioe.org...
W dniu 2019-07-31 o 11:23, J.F. pisze:
>> 10 minut to daleko, dzis mam trzy markety w promieniu 2-5 minut.

>A do prawdziwego chleba lub mleka daleko masz?

Do prawdziwego mleka mialem blisko, ale kolejka byla dluga i zapisy na
pare dni :-)
Potem wlascicielka i krowa znikla, teraz to nawet nie wiem gdzie
szukac najblizszej ... krowy :-)

>> Ale to inny chleb niz ta piekarnia piekla i inny niz babcia piekla.

>Bo istotne są też produkty. Dziś jaja jakoś też mniej żółte w środku
>niż kiedyś ;-)

akurat o sposob wypieku chodzi.
Babci chleb byl chyba z formy, nie przypominal bochenka.

>> No i potrzebujesz "pol szklanki cukru" bo zona wieczorem ciasto
>> piecze ... i klopot.
>Znalazłem powód Twoich ekstremalnych wydatków. ŻONA! ;-)

Niektorzy mezczyzni tez lubia piec :-)

J.

do góry

Szymon <...@w...pl> writes:

> Myślę, że "marka" Wigry 3 była wówczas... może nawet teraz... bardziej
> rozpoznawalna niż Geant.

Masz na myśli te supermarkety wykupione przez Reala? :-)
Wtedy o gigantycznych nikt nie słyszał. Republika Chińska? Daj spokój.

> A bydgoska firma Romet?

Synonim wszelkiego zła - motorynka :-)

> Może tak to jest, że gdy coś przychodzi trudniej to się to bardziej ceni?
> Okolice '80 to wiesz... blisko stanu wojennego - raczej "specyficzny"
> okres. Myśląc PRL mam na myśli 2 połowę lat 80. lub 70.

Wtedy było zupełnie inaczej. Pod koniec lat 80-tych (za Rakowskiego
i Mazowieckiego) to tu już była Ameryka, tak przynajmniej twierdzili
przybysze ze Wschodu :-)

> A wiesz... Komedie typu "Seksmisja" czy "Vabank" też mnie jakoś
> bardziej śmieszą niż "Planeta singli", "Testosteron" czy tam te
> romantyczne dziś.

Mnie też, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że tych drugich nie widziałem.

> A jednak Zachód bardziej się kojarzył z dobrym samochodem, dużym domem
> (najlepiej z basenem), podróżami, hotelami itd. Mam wrażenie, iż wizja
> Zachodu to niekoniecznie rodzina z rowerem, sakwami, na wycieczce.

Wersja demo :-)
Rzeczywistość była inna, chociaż oczywiście nie taka jak u nas.

> Nadal ogrom taboru (szczególnie Przewozy Regionalne) pamięta PRL. I to
> lata 70.

Używam raczej EIC.
Zresztą, ten ich tabor nie był taki zły. Problemy były inne.

> Pewnych priorytetów. Wtedy pociąg był tani. Dziś także jest.

Nie jestem przekonany, ale powiedzmy że widziałem droższe.

> Dziś idziemy w podobnym kierunku - zniechęcanie ma nieco
> inny charakter (głównie finansowy).

Umiarkowanie - samochód obecnie może być (znacznie) tańszy niż pociąg.
Zależy od potrzeb.

> Podobnie w Warszawie widzę tendencję do korzystania z komunikacji (na
> czele z metrem) niż auta.

Byłoby fajnie, gdyby owa komunikacja zapewniała sprawne poruszanie się
po mieście. Np. podobnie jak w zachodnich stolicach. Może za parę lat...
--
Krzysztof Hałasa

do góry

W dniu 2019-07-31 o 16:19, J.F. pisze:
>> OK. Trudna Twoja dola. Czy mam rozumieć, że każda z gęb wydaje 12000
>> rocznie na jedzenie, czy też Ty się tym zajmujesz?
>
> ale dlaczego "kazda" ? Razem ...

Pytam. Bo jeśli 4 osoby + pies wydają 12000 kartą to chyba 1 osoba bez
psa wyda mniej, prawda? A zatem będzie miała problem z wyrobieniem limitu.

Razem może być też zwodnicze - jeśli wyrobisz kartę dodatkową to trzeba
i nią robić obrót, aby była zwolniona z opłat.

>> telefon,
>> 5zł na rok mnie kosztuje doładowanie.
>
> to internetu w telefonie nie masz :-)

Oczywiście, że nie mam. Po co?

>> Aparat mam od kilku lat.
>
> I przyjdzie zmienic.

Raz na kilka lat nie wyrobi mi limitów rocznych, o których piszesz.

>>> tablet,
>> pracodawca dał.
>
> a ty dziecku dales ? :-)

Nie, korzystam.

>>> zegarek,
>> Mam w telefonie.
>
> To nie wiesz, ze do telefonu trzeba jeszcze smartwatcha ? :-)

Ja nawet fejsa nie mam! ;-) A Ty byś mnie tu wyposażył prawie do
transmisji życia live z kilku kamer ;-)

> tak czy inaczej - co roku sie pewnie jakis "grubszy" zakup trafi, i juz
> zostaje tylko 10 tys/rok.

Że niby jednorazowo 2000??? A na co? Wiem - promocja fileta z kurczaka w
biedrze! 200 kilo sobie kupię.

>>> akumulator, opony, narty, buty, wyciagi, paliwo ...
>> Nie mam samochodu.
>
> a ja mam ..

Współczuję.

> No coz, jesli czesc masz wliczone w najem ...
> ale i tak podsumuj wyciagi i zobacz ile Cie "zycie" kosztuje...

Gdybym Ci powiedział to i tak byś nie uwierzył, więc to nie ma sensu.

>>>> Jeśli mam wydatki do 10 zł, a trzymam 100 to w czym problem?
>>> No to ja trzymam 2000, zeby nie zabraklo na drobne wydatki :-)
>> Współczuję.
>
> Jakos nie czuje sie pokrzywdzony :-)

Cieszę się.

>> Chciałem napisać, że przelewanie pod kartę nie jest jakimś wyczynem,
>> bo i tak to robię z uwagi na darmowość konta.
>
> No ale jest roznica czy raz w miesiacu, czy za kazdym razem w kolejce do
> kasy :-)

To były Twoje wizje. Nigdy w kolejce do kasy nic nie przelewałem.

> I wychodzi na to, ze tak sie chwaliles, ze 100zl mozesz stracic,
> a tu wychodzi na to, ze tysiac, albo i cztery :)

Nie. Mówiłem: zależy od potrzeb.

> No chyba ze przelewasz, zaraz wylewasz, a potem w miare potrzeb :-)

O widzisz!
W Mille jutro zrobię transakcję. Nie wiem na ile. Dziś mam tam 0, jutro
będę miał 100 zł. Potem trzymam tam 0. Warunek spełniony darmowości, z
tej karty w ogóle nie korzystam. Proste?

> Mille dzwoni i namawia na lokaty. Na 2.1% :)

Do mnie nie. Ale pewnie dlatego, że mam wszelkie zgody na marketing
zastrzeżone. Cholery dostawałem, gdy ciągle z jakąś ofertą dzwonili.
Lubię mieć święty spokój. A telefonu używam najczęściej jako odtwarzacza
mp3.

>> Tym bardziej nie zacząłbym od zadłużania się.
>
> Toz przeciez nie namawiam do zadluzania, tylko do wyrobienia KK.

I korzystania, aby była darmowa ;-) A skorzystanie z kredytu to nie jest
zadłużenie?

> ale mniejsze. A jak na smieciowce to duzo mniejsze.
> A na dzialalnosci to jeszcze mniejsze ... i chyba o ile nie zabraklo ci
> kiedys na skladke w terminie.

Nie wiem, ale ustaliliśmy - KK dla mających kłopoty z budżetem.

> Dobra prace.
> A w dobrej firmie proces zatrudnienia trwa trzy miesiace co najmniej :-)

Nie, jeśli jesteś fachowcem w tym co robisz. Kilka razy zmieniałem. A
mimo tego od kilkunastu lat mam ciągłość zatrudnienia. Żaden problem
przecież. Umowa wygasa np. 31 lipca, a od 1 sierpnia jesteś u nowego.

> I przedszkole tez kosztuje ... moze mozna zaplacic karta :)

Nie sądzę. I składki na wycieczki czy kino też raczej gotówką, ew.
przelewem.

>> wiedząc, że dług będzie przeterminowany (nie ma okresów bezodsetkowych
>> 3-6 miesięcy).
>
> na tych 10% odsetki przez 6 miesiecy nie beda duze.
> I nie bedzie to "dlug przeterminowany", bo przeciez splacasz kwote
> minimalna.

Sądziłem, że w swej fantazji założyłeś, że nie ma nawet na kwotę minimalną.

>> A nie lepiej iść na rower niż spędzać czas przy TVP Info?
>
> A po rowerze co ?

Regeneracja!
Arnold miał taki pomysł na regenerację: jeśli nie musisz biec - idź.
Jeśli nie musisz iść - stój. Jeśli nie musisz stać - leż, a jak już
leżysz to najlepiej śpij.
I zobacz... Milioner! ;-)

>> Jeśli natomiast 1 przegrana bardziej boli niż 3 wygrane to hazardzistą
>> nie zostaniesz. Długów też miał nie będziesz. Aby być szczęśliwym po
>> prostu odnosisz sukcesy wobec porażek w skali 5:1.
>
> ale kto nie gra, ten na pewno nie wygra :-)

Kwestia akceptowalnego poziomu ryzyka.

> Ale jak bedzie fajna promocja, to moze zmienie :-)

Wydać zawsze można. Jak to mówił kolega od telefonu - każdy głupek może
dzwonić.

> a widzisz - masz buforek na rozne wydatki.

Na wydatki nie, ale tak - mam. Znowu: rozsądne gospodarowanie portfelem.

> To ja mam mniejszy, bo drugi buforek mam na KK.

Brawo!

> Poza tym 15-dniowe na 1.9% ... toz to czysta strata a nie zysk :-(

Dlaczego?

> Tylko ja nie widze problemu "pozyczenia" pracodawcy drobnej kwoty.
> Za hotel, za paliwo do sluzbowego samochodu, czy za drobne zakupy.

Można. Wyjątkowa dziś identyfikacja z firmą.

>>> Do wynagrodzenia, skoro zlecenie :-)
>>> Zusy srusy i podatki zapewne.
>
>> Tak, wszelkie składki są za to płacone.
>
> Nie, bo sie nie naleza.

Składki od umowy-zlecenia. To nie są pieniądze gdzieś pod stołem.

> Nalezy ci sie dieta i zwrot ewentualnych wydatkow delegacyjnych.
> I podatku od tego nie ma, wiec lepiej z pensja nie mieszac.

Ale jeśli pracodawca ma chęć dodatkowego wynagrodzenia za delegację to
jak ma to zrobić?
To nie kwestia diety czy zwrot kosztów - pisałem - wszystko zapewnione i
zorganizowane. To dodatkowe wynagrodzenie, dlatego umowa-zlecenie, ale -
i tu nie wiem dlaczego - akurat płatne gotówką. W trakcie roku różne
zlecenia też są, ale płatne na konto.

> A ja na konto, po co mialaby sobie ksiegowa brudzic rece pieniedzmi :-)

Może z jakiejś innej puli idą? Nie wiem.

> A kto wpisany w KW ? :-)

Ty jesteś wpisany na karcie, a twierdzisz, że to nie Twoje pieniądze.
Może to po prostu wspólne?

>> Trzeba było słuchać, gdy sugerowałem ;-) Dziś byś był na zero. Zero to
>> nadal nie strata.
>
> No wlasnie - pare godzin przespane i zero.
> A teraz sprzedac czy trzymac ?

Mieć! Niekoniecznie sprzedać/kupić. Teraz zysk bez względu na kierunek
skoku.

>> Ale dziś wielki dzień - o 20:00 FED. Kupa pieniądza znowu do
>> zarobienia. Czekaj - zerknę na złoto. Zerk: 1430. Znowu stoi.
>
> Mow lepiej - kupowac dolary, czy sprzedawac ?

Czekać posiadając.

> czy czekac do 20:01 i isc za trendem ?

Na danych się nie robi ruchów. Kilka dni przed. Potem czekanie (zwróć
uwagę, iż praktycznie kursy stoją) i dochód w zależności od kierunku. To
się nazywa "wait and see" albo "zajmowanie pozycji".

>> Mylisz się. Hazard opiera się na równych prawdopodobieństwie. W
>> skrócie: prawdopodobieństwo wypadnięcia od 1 do 49 w lotto jest takie
>> samo. Podobnie liczby w ruletce, czy oczka w kościach.
>
> Alez skad rownym - w pokerka mozna grac, kombinacje obstawiac.

Gry typu poker czy bryż, a nawet tysiąc mogą uchodzić za hazardowe, ale
mogą też być uznane za sportowe. Stąd turnieje. Nie przypominam sobie
turniejów w lotto czy ruletkę.
Ktoś kto gra w pokera ma strategię. Nie ma szans, by przy każdym
rozdaniu wygrał, ale bilans musi być na plus. Jak w inwestycjach.

> Ja tylko o tym, ze akurat na walutach to zebys zarobil to ktos musi
> stracic.

To bardzo skomplikowany proces. Jak się z Tobą założę to tak. Ale na
kurs waluty wymienialnej wpływa tyle czynników, że tak naprawdę trudno
określić kto i kiedy traci.

Z dziś:
Przez pierwsze sześć miesięcy 2019 roku Szwajcarski Bank Narodowy
wygenerował przeszło 38 miliardów franków zysku netto.

W pierwszym półroczu 2019 na zysk SNB złożyło się przede wszystkim 20,8
mld CHF wzrostu wartości rynkowej posiadanego przez bank portfela akcji
- szwajcarski bank centralny znany jest z inwestowania w akcje spółek z
Wall Street i Europy Zachodniej. Aprecjacja rezerw złota wniosła 3,8 mld
CHF, zaś wzrost cen obligacji - 14,2 mld CHF. Dodatkowo do kasy
Szwajcarów wpłynęło 6,8 mld CHF w postaci dywidend oraz odsetek. Ujemne
oprocentowanie środków przechowywanych przez banki przyniosło miliard
euro. Wynik o 8 mld CHF obniżyły straty kursowe.

Jak widzisz:
a/ nie ma tak, że same zyski
b/ chodzi o to, by generalnie wyjść na plus
c/ bank inwestuje, a zatem podejmuje ryzyko (niektórzy tu twierdzą, że
nie ma takiego prawa)

Ale kto w tym wypadku konkretnie stracił, skoro SNB zyskało? Bardzo
trudno to wskazać.

> Na zlocie akurat podobnie, ale dlugoterminowo zapewne utrzyma wartosc ...

Łączne aktywa banku po pierwszym półroczu wyniosły 835 mld CHF, z czego
777 mld CHF przypadało na aktywa zagraniczne, a 46 mld CHF - na złoto.
Według danych MFW, Szwajcaria posiada 1040 ton złota.

Jak widzisz nawet Szwajcarzy z ich rezerwami ostrożnie podchodzą do
złota. Ok. 5% udziału.

> Co nie przeszkadzaloby mi sie cieszyc :-)

Sentyment to kategoria, którą posługują się analitycy. Poważnie.

> No i ciagle mamy temat z poczatku ... czy jak zarobiles w zlotowkach, to
> aby na pewno zarobiles ? :-)

Skoro na coraz więcej mnie stać...

>>> Ale przyznaje, ze zloto malo plynne.
>> W ogóle nie płynne. No chyba, że podgrzane do pewnej temperatury. ;-)
>> A tak serio - walutą się obraca, zatem generuje zysk. Gdybyś kupił USD
>> po 3,80 to dziś byłbyś tylko 4000 zł ze 100.000. Jakoś... w 2 tyg.?
>> Nie należy zapominać, że miałbyś też 1,2% rocznie.
>
> Na lokacie w Mille ?

Na KO w USD.

> 1.2% dodadza ... a jak kurs spadnie, zamiast wzrosnac ? :-)

To oprocentowanie zminimalizuje stratę. A zatem czas działa na Twoją
korzyść pomimo tego, iż kurs jest - chwilowo - niekorzystny. Patrz jak
to robi SNB wyżej. Tylko PRZECZYTAJ UWAŻNIE.
Albo może dla pewności jeszcze raz: Dodatkowo do kasy Szwajcarów
wpłynęło 6,8 mld CHF w postaci dywidend oraz ODSETEK.

Jeszcze nie słyszałem, aby złoto w sejfie się mnożyło, czyli przynosiło
dochody.

> Ale gdzie wtedy pieniadze czekaja - w kantorze/gieldzie, czy bezpiecznie
> w banku ?

To zależy od ruchu i spreadów. Kantor ma też Alior. Jak leżą w Aliorze
to są objęte BFG. Jeśli kurs jest lepszy w kantorze - wysyłasz,
wymieniasz, wraca. Możesz to robić w transzach ryzykując stosownie do
możliwości.

> 5gr na forexie to w 4 dni bylo..

Już mówiłem - forex to inna bajka. Nie tykaj. OK - ja nie radzę.

>> Pytanie co lepsze: jedni wolą dynamikę, inni rzadziej, a konkretniej.
>
> Na dynamice mozna sie przejechac, na konkrecie mozna sie przejechac
> konkretnie :-)

Nie o to chodzi. Jeśli za cel stawiasz zmianę kursu o grosz to z 10.000
zarobisz 100zł. Jeśli o 5 gr to 500zł, ale im więcej sobie stawiasz za
cel tym rzadziej obracasz. Innymi słowy... Może być tak, że czekasz na
15 gr ruchu i on będzie raz w roku (zysk 1500 zł.), ale możesz ustalić
cel na 3 gr i będzie tych ruchów 10. A 10x300 da Ci 3000zł w roku.

A zatem: albo kupiłem po 4,25 EUR i sprzedaję, gdy będzie po 4,35 -
rzadziej. Albo po 4,30 - częściej, a już po 4,26 bardzo często. Oto
dynamika.

do góry

W dniu 2019-07-31 o 16:27, Krzysztof Halasa pisze:
> Szymon <...@w...pl> writes:
>
>> Jak z coca-colą. Wszak wszyscy wiemy, że odrdzewia, sama chemia,
>> kokaina w niej pływa itd. A! I jeszcze McDonald's to to samo ;-)
>
> Koki to tam nie ma od wielu lat :-(

Nie w takie bajki ludzie wierzyli. Całkiem niedawno powstał francuski
dokument "Co kryje coca-cola?", gdzie właśnie to sugerowano.

do góry

W dniu 2019-07-31 o 16:50, Krzysztof Halasa pisze:
>> A bydgoska firma Romet?
>
> Synonim wszelkiego zła - motorynka :-)

Ja miałem Ogara 205! ;-)

> Wtedy było zupełnie inaczej. Pod koniec lat 80-tych (za Rakowskiego
> i Mazowieckiego) to tu już była Ameryka, tak przynajmniej twierdzili
> przybysze ze Wschodu :-)

A był czas, że przybysze ze Wschodu uważali, że u nas jest gorzej?

>> Pewnych priorytetów. Wtedy pociąg był tani. Dziś także jest.
>
> Nie jestem przekonany, ale powiedzmy że widziałem droższe.

Za 81 zł możesz jeździć w weekend dowolnym pociągiem TLK/IC po całej
Polsce. Czyli powiedzmy z Wrocławia do Gdańska i powrót w cenie 81. W
moim przekonaniu to tanio. I sądzę, że taniej niż autem.

Co ciekawe - w PRL samoloty wcale nie były kosmicznie drogie. Połączenia
typu Szczecin-Wrocław funkcjonowały. Obsługiwał LOT. Dziś chyba tylko
tanie linie typu OLT czy Ryanair mogą się z tym równać, a wiadomo jak
kończą.

> Umiarkowanie - samochód obecnie może być (znacznie) tańszy niż pociąg.
> Zależy od potrzeb.

Owszem. I jakości - np. porównanie najwyższej klasy pociągu (EIC) do
ekonomicznego auta może spełnić powyższe kryterium. Albo jeszcze
bardziej - ilość osób. Skoro w maluchu niektórzy jeździli po 5 osób to
do combi współcześnie pewnie z 15 się wpakuje. Taki auris hybrydowy...
Na pewno wtedy wyjdzie taniej ;-)

Ale! Za 39 zł można cały weekend jeździć po Polsce Przewozami
Regionalnymi. Da się przejechać z Gdańska do Wrocławia i powrót. Ok. 900
km bodaj samochodem wyszłoby. Samochód musiałby palić 0,83 litra przy
dzisiejszych cenach paliwa, aby to przebić.

> Byłoby fajnie, gdyby owa komunikacja zapewniała sprawne poruszanie się
> po mieście. Np. podobnie jak w zachodnich stolicach. Może za parę lat...

Mimo wszystko często komunikacją szynową jest jednak szybciej... I
taniej... I nie ma problemu z parkingiem... I korkami... Nie twierdzę,
że to ideał, ale mam wrażenie, iż coraz więcej osób będzie korzystać z
komunikacji ew. wynajmując auto na urlop niż posiadając je okrągły rok.

do góry

W dniu 2019-07-31 o 16:26, J.F. pisze:
> Ogolnie ciekaw jestem co te banki tak chetnie wciskaja KK,
> i jedno sie nasuwa - dla tych 10% od zadluzenia.
>
> Ale ja tam place zero, wiec mnie nie dotyczy :)
>
> Ale wciskaly tez, gdy RRSO na kredytach bylo powyzej 10%.
> Czyzby o latwosc przekroczenia chodzilo ?

Sądzę, że tak.

> Klient po drobny kredyt nie przyjdzie, a jak przyjdzie to sie wystraszy.
> A z KK swoje zdolnosci przekroczy :-)

Do tego wymuszają wysoki obrót, a wszak od niego także jest prowizja.
Niektóre nadal żądają zaświadczenia o zarobkach, zatem tworzą bazę
klientów mając solidną wiedzę o nich.
"Testując" klienta na karcie mogą potem oferować większy kredyt (albo
kredyt na podstawie zadłużenia)
Liczą pewnie na bankomat i ew. zakupy zagranicą (wiadomo, iż Polak
chętniejszy do wydawania na urlopie).

do góry

W dniu 2019-07-31 o 16:42, J.F. pisze:
>> Bo istotne są też produkty. Dziś jaja jakoś też mniej żółte w środku
>> niż kiedyś ;-)
>
> akurat o sposob wypieku chodzi.
> Babci chleb byl chyba z formy, nie przypominal bochenka.

Pierwotnie piekarnie też opalały drzewem. Dopiero później gazem. Są
osoby, które twierdzą, iż to znacząco wpływało na smak. Do dziś można
spotkać reklamy pizzerii, w których piec opalany jest drzewem.

do góry

Użytkownik "Szymon" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qhsb7o$1ogu$...@g...aioe.org...
W dniu 2019-07-31 o 16:19, J.F. pisze:
>>> OK. Trudna Twoja dola. Czy mam rozumieć, że każda z gęb wydaje
>>> 12000 rocznie na jedzenie, czy też Ty się tym zajmujesz?
>
>> ale dlaczego "kazda" ? Razem ...

>Pytam. Bo jeśli 4 osoby + pies wydają 12000 kartą to chyba 1 osoba
>bez psa wyda mniej, prawda? A zatem będzie miała problem z
>wyrobieniem limitu.

Byc moze.
A co tam ekonomisci pisza ? Ze np koszt wychowania dziecka to 200 tys.
I juz masz 10k kosztow na jedna osobe, i to niepelnoletnia :-)

>Razem może być też zwodnicze - jeśli wyrobisz kartę dodatkową to
>trzeba i nią robić obrót, aby była zwolniona z opłat.

Trzeba uwazac.
Tu akurat mbank chwale, bo limity liczy na wszystkie karty razem ...
ale dodatkowa chyba platna dodatkowo :-)

>>> telefon,
>>> 5zł na rok mnie kosztuje doładowanie.
>> to internetu w telefonie nie masz :-)
>Oczywiście, że nie mam. Po co?

Czasem sie przydaje.

>>> Aparat mam od kilku lat.
>> I przyjdzie zmienic.
>Raz na kilka lat nie wyrobi mi limitów rocznych, o których piszesz.

Ale kilka urzadzen i juz "raz na kilka lat" co roku

>>>> zegarek,
>>> Mam w telefonie.
>> To nie wiesz, ze do telefonu trzeba jeszcze smartwatcha ? :-)

>Ja nawet fejsa nie mam! ;-) A Ty byś mnie tu wyposażył prawie do
>transmisji życia live z kilku kamer ;-)

Ale o takie modne :-)
I pomaga dbac o zdrowie :-)

>> tak czy inaczej - co roku sie pewnie jakis "grubszy" zakup trafi, i
>> juz zostaje tylko 10 tys/rok.

>Że niby jednorazowo 2000??? A na co? Wiem - promocja fileta z
>kurczaka w

No nie - na komputer, telefon, pralke ...

>> No coz, jesli czesc masz wliczone w najem ...
>> ale i tak podsumuj wyciagi i zobacz ile Cie "zycie" kosztuje...
>Gdybym Ci powiedział to i tak byś nie uwierzył, więc to nie ma sensu.

Cos podejrzanie tanio :-)

>>> Chciałem napisać, że przelewanie pod kartę nie jest jakimś
>>> wyczynem, bo i tak to robię z uwagi na darmowość konta.
>
>> No ale jest roznica czy raz w miesiacu, czy za kazdym razem w
>> kolejce do kasy :-)

>To były Twoje wizje. Nigdy w kolejce do kasy nic nie przelewałem.

No przeciez od poczatku pisalem, ze te 100 zl na koncie to sciema :-)

>> No chyba ze przelewasz, zaraz wylewasz, a potem w miare potrzeb :-)
>O widzisz!
>W Mille jutro zrobię transakcję. Nie wiem na ile. Dziś mam tam 0,
>jutro będę miał 100 zł. Potem trzymam tam 0. Warunek spełniony
>darmowości, z tej karty w ogóle nie korzystam. Proste?

Jutro bedziesz mial 1000 zl, bo tyle trzeba wlac.
No chyba, ze zlecenie wylania 900 juz czeka.

No i mozliwe, ze z tej karty korzystasz raz na miesiac ... ale to
korzystasz z innej.
No chyba, ze wolisz gotowke.

>>> Tym bardziej nie zacząłbym od zadłużania się.
>> Toz przeciez nie namawiam do zadluzania, tylko do wyrobienia KK.

>I korzystania, aby była darmowa ;-) A skorzystanie z kredytu to nie
>jest zadłużenie?

No nie, jesli masz na natychmiastową spłatę.
Tzn nie uwazam tego za zadluzanie.

>> ale mniejsze. A jak na smieciowce to duzo mniejsze.
>> A na dzialalnosci to jeszcze mniejsze ... i chyba o ile nie
>> zabraklo ci kiedys na skladke w terminie.
>Nie wiem, ale ustaliliśmy - KK dla mających kłopoty z budżetem.

Raczej nie - po prostu podkreslam "ratowniczą" role KK.
Wyrabiasz poki nie masz problemow z budzetem,
to jak sie przydarzy nieszczescie - moze pomoc.
A kto inny ci pomoze w nieszczesciu ?
Provident, ale to gwozd do trumny :-)

>> Dobra prace.
>> A w dobrej firmie proces zatrudnienia trwa trzy miesiace co
>> najmniej :-)

>Nie, jeśli jesteś fachowcem w tym co robisz. Kilka razy zmieniałem. A
>mimo tego od kilkunastu lat mam ciągłość zatrudnienia. Żaden problem
>przecież. Umowa wygasa np. 31 lipca, a od 1 sierpnia jesteś u nowego.

Czyli zalatwiales jeszcze na poprzednim etacie.

>> I przedszkole tez kosztuje ... moze mozna zaplacic karta :)
>Nie sądzę. I składki na wycieczki czy kino też raczej gotówką, ew.
>przelewem.

To trzeba sie zapisac do komitetu, zebrac skladki, a zaplacic ...
karta :-)

>>> wiedząc, że dług będzie przeterminowany (nie ma okresów
>>> bezodsetkowych 3-6 miesięcy).
>> na tych 10% odsetki przez 6 miesiecy nie beda duze.
>> I nie bedzie to "dlug przeterminowany", bo przeciez splacasz kwote
>> minimalna.

>Sądziłem, że w swej fantazji założyłeś, że nie ma nawet na kwotę
>minimalną.

Nie, zalozylem przeciez oszczednosci.
Ale oszczednosci sie kiedys skoncza, a dzieki KK moga starczyc na dwa
razy dluzej.
Jak sie tych oszczednosci ma na 3 miesiace, to moze byc istotne.

>>> A nie lepiej iść na rower niż spędzać czas przy TVP Info?
>> A po rowerze co ?
>Regeneracja!

Przy telewizorze :-)

>> a widzisz - masz buforek na rozne wydatki.
>Na wydatki nie, ale tak - mam. Znowu: rozsądne gospodarowanie
>portfelem.

A na co, skoro tak dobrze planujesz ? :-)

>> Poza tym 15-dniowe na 1.9% ... toz to czysta strata a nie zysk :-(
>Dlaczego?

Bo nawet inflacji nie pokryje...

>> Tylko ja nie widze problemu "pozyczenia" pracodawcy drobnej kwoty.
>> Za hotel, za paliwo do sluzbowego samochodu, czy za drobne zakupy.

>Można. Wyjątkowa dziś identyfikacja z firmą.

Raczej uproszczenie. A przy okazji - limit sie latwiej wyrabia :-)

>>>> Do wynagrodzenia, skoro zlecenie :-)
>>>> Zusy srusy i podatki zapewne.
>> Tak, wszelkie składki są za to płacone.
>> Nie, bo sie nie naleza.
>Składki od umowy-zlecenia. To nie są pieniądze gdzieś pod stołem.

> Nalezy ci sie dieta i zwrot ewentualnych wydatkow delegacyjnych.
> I podatku od tego nie ma, wiec lepiej z pensja nie mieszac.

>Ale jeśli pracodawca ma chęć dodatkowego wynagrodzenia za delegację
>to jak ma to zrobić?
>To nie kwestia diety czy zwrot kosztów - pisałem - wszystko
>zapewnione i zorganizowane. To dodatkowe wynagrodzenie, dlatego
>umowa-zlecenie, ale - i tu nie wiem dlaczego - akurat płatne gotówką.
>W trakcie roku różne zlecenia też są, ale płatne na konto.

A to nie wiem o co chodzi. Nie ma opcji w programie, czy jest az za
dobra ?

>>> Trzeba było słuchać, gdy sugerowałem ;-) Dziś byś był na zero.
>>> Zero to nadal nie strata.
>
>> No wlasnie - pare godzin przespane i zero.
>> A teraz sprzedac czy trzymac ?

>Mieć! Niekoniecznie sprzedać/kupić. Teraz zysk bez względu na
>kierunek skoku.

No jak ? Jak spadnie, to zero zamieni sie w strate :-)

>>> Ale dziś wielki dzień - o 20:00 FED. Kupa pieniądza znowu do
>>> zarobienia. Czekaj - zerknę na złoto. Zerk: 1430. Znowu stoi.
>> Mow lepiej - kupowac dolary, czy sprzedawac ?

>Czekać posiadając.

A po ile kupiles ?

>> czy czekac do 20:01 i isc za trendem ?

>Na danych się nie robi ruchów. Kilka dni przed. Potem czekanie (zwróć
>uwagę, iż praktycznie kursy stoją) i dochód w zależności od kierunku.
>To się nazywa "wait and see" albo "zajmowanie pozycji".

Dokladnie - zajmowanie pozycji.
Ma dwie wady:
- nie wiesz, co FED oglosi,
- nie wiesz, jak na to rynek zareaguje.

Hazard :-)

>>> Mylisz się. Hazard opiera się na równych prawdopodobieństwie. W
>>> skrócie: prawdopodobieństwo wypadnięcia od 1 do 49 w lotto jest
>>> takie samo. Podobnie liczby w ruletce, czy oczka w kościach.
>
>> Alez skad rownym - w pokerka mozna grac, kombinacje obstawiac.

>Gry typu poker czy bryż, a nawet tysiąc mogą uchodzić za hazardowe,
>ale mogą też być uznane za sportowe. Stąd turnieje.

A wpisowe do pokerka ile wynosi ?

>Nie przypominam sobie turniejów w lotto czy ruletkę.

>Ktoś kto gra w pokera ma strategię. Nie ma szans, by przy każdym
>rozdaniu wygrał, ale bilans musi być na plus. Jak w inwestycjach.

Ale przeciwnik tez ma strategie :-)

>> Ja tylko o tym, ze akurat na walutach to zebys zarobil to ktos musi
>> stracic.
>To bardzo skomplikowany proces. Jak się z Tobą założę to tak. Ale na
>kurs waluty wymienialnej wpływa tyle czynników, że tak naprawdę
>trudno określić kto i kiedy traci.

Jesli kupiles i sprzedales drozej, i zarobiles ... skad sie te
zarobione pieniadze wziely?
I jak tu zrobic, zeby obie strony zarobily ?


>Z dziś:
>Przez pierwsze sześć miesięcy 2019 roku Szwajcarski Bank Narodowy
>wygenerował przeszło 38 miliardów franków zysku netto.

>W pierwszym półroczu 2019 na zysk SNB złożyło się przede wszystkim
>20,8 mld CHF wzrostu wartości rynkowej posiadanego przez bank
>portfela akcji - szwajcarski bank centralny znany jest z inwestowania
>w akcje spółek z Wall Street i Europy Zachodniej.

Akcje. Troche inny towar. Placa np dywidendy. Rosna w cenie wraz z
rozwojem przedsiebiorstwa.

Jesli jednak SNB tanio kupil i w odpowiednim momencie drogo sprzedał,
a potem moze jeszcze tanio odkupil,
to ktos inny musial stracic.

> Aprecjacja rezerw złota wniosła 3,8 mld CHF, zaś wzrost cen
> obligacji - 14,2 mld CHF. Dodatkowo do kasy Szwajcarów wpłynęło 6,8
> mld CHF w postaci dywidend oraz odsetek. Ujemne oprocentowanie
> środków przechowywanych przez banki przyniosło miliard euro. Wynik o
> 8 mld CHF obniżyły straty kursowe.

>Ale kto w tym wypadku konkretnie stracił, skoro SNB zyskało? Bardzo
>trudno to wskazać.

Ale ktos jednak stracil tych 13mld, bo dywidendy to co innego.

>> Na zlocie akurat podobnie, ale dlugoterminowo zapewne utrzyma
>> wartosc ...
>Łączne aktywa banku po pierwszym półroczu wyniosły 835 mld CHF, z
>czego 777 mld CHF przypadało na aktywa zagraniczne, a 46 mld CHF - na
>złoto. Według danych MFW, Szwajcaria posiada 1040 ton złota.

>Jak widzisz nawet Szwajcarzy z ich rezerwami ostrożnie podchodzą do
>złota. Ok. 5% udziału.

Nie mowie nie - sam kiedys pisalem, ze zloto to same straty - nie
procentuje, przechowywanie kosztuje, zysku nie ma.

Ale jak obok szaleje inflacja i jeszcze kupic w dobrym momencie - to
po latach zysk widac.

Akurat bank ma na zlocie niski spread.

>> No i ciagle mamy temat z poczatku ... czy jak zarobiles w
>> zlotowkach, to aby na pewno zarobiles ? :-)
>Skoro na coraz więcej mnie stać...

A to jest wlasnie dyskusyjne, bo jesli kupiles 10 tys $, sprzedales,
to stac cie na 10 tys dolarow minus spread :-)

Dopiero po paru transakcjach mozesz powiedziec "stac mnie na 11 tys
$".

>> Ale gdzie wtedy pieniadze czekaja - w kantorze/gieldzie, czy
>> bezpiecznie w banku ?
>To zależy od ruchu i spreadów. Kantor ma też Alior. Jak leżą w
>Aliorze to są objęte BFG. Jeśli kurs jest lepszy w kantorze -
>wysyłasz, wymieniasz, wraca. Możesz to robić w transzach ryzykując
>stosownie do możliwości.

>> 5gr na forexie to w 4 dni bylo..
>Już mówiłem - forex to inna bajka. Nie tykaj. OK - ja nie radzę.

Zasada jednak ta sama - trafisz - zarobisz, nie trafisz - stracisz.

>>> Pytanie co lepsze: jedni wolą dynamikę, inni rzadziej, a
>>> konkretniej.
>> Na dynamice mozna sie przejechac, na konkrecie mozna sie przejechac
>> konkretnie :-)

>Nie o to chodzi. Jeśli za cel stawiasz zmianę kursu o grosz to z
>10.000 zarobisz 100zł. Jeśli o 5 gr to 500zł, ale im więcej sobie
>stawiasz za cel tym rzadziej obracasz. Innymi słowy... Może być tak,
>że czekasz na 15 gr ruchu i on będzie raz w roku (zysk 1500 zł.), ale
>możesz ustalić cel na 3 gr i będzie tych ruchów 10. A 10x300 da Ci
>3000zł w roku.

Krotka masz pamiec.
Juz zapomnialesc jak frank byl po ... ile tam, 3.50, a potem spadal, i
spadal, i spadal, ... i przez pare lat nie chcial zdrozec.
A potem jak zdrozal, to konkretnie ... tylko czy jeszcze go miales,
czy powiedziales sobie "dosc tych strat" :-)

J.

do góry

Użytkownik "Szymon" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qhscn0$1ve4$...@g...aioe.org...
W dniu 2019-07-31 o 16:26, J.F. pisze:
>> Ogolnie ciekaw jestem co te banki tak chetnie wciskaja KK,
>> i jedno sie nasuwa - dla tych 10% od zadluzenia.
>
>> Ale ja tam place zero, wiec mnie nie dotyczy :)
>
>> Ale wciskaly tez, gdy RRSO na kredytach bylo powyzej 10%.
>> Czyzby o latwosc przekroczenia chodzilo ?

>Sądzę, że tak.

>> Klient po drobny kredyt nie przyjdzie, a jak przyjdzie to sie
>> wystraszy.
>> A z KK swoje zdolnosci przekroczy :-)

>Do tego wymuszają wysoki obrót,

A to akurat roznie bywa.

>a wszak od niego także jest prowizja.

Kiedys tak, dzis dosc symboliczna

No i jednak to kredytuja.

>Niektóre nadal żądają zaświadczenia o zarobkach, zatem tworzą bazę
>klientów mając solidną wiedzę o nich.

Wszak to kredyt, a baze mozna tez uzupelnic tez w inny sposob, a
zarobki sie zmieniaja.

>"Testując" klienta na karcie mogą potem oferować większy kredyt (albo
>kredyt na podstawie zadłużenia)

IMO - kredyty wciskaja stale i w ciemno - wszak na tym zarabiaja :)

>Liczą pewnie na bankomat i ew. zakupy zagranicą (wiadomo, iż Polak
>chętniejszy do wydawania na urlopie).

Byc moze, ale wciskaly tez w czasach mniejszych prowizji i braku
wielowalutowych KD ...

J.

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:

> Użytkownik "Szymon" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:qhribh$4o8$...@g...aioe.org...
> W dniu 2019-07-31 o 08:58, J.F. pisze:
>>> Co swiadczy o tym, ze od poczatku mysleli o rozwijaniu oferty, bo
>>> inaczej ROR dodaliby pozniej :-)
>
>> Myślę, że takie przedsiębiorstwo jak bank z pewnością nie kieruje
>> się perspektywą rozwoju na dzień czy dwa do przodu.
>
> No i jesli od poczatku daje ekonto, z darmową karta debetowa, i z
> darmowymi przelewami, a w planach ma KK i kredyty - to zupelnie nie
> rozumiem dlaczego nazywasz to "bankiem nastawionym na sciaganie
> depozytow" :-)

Bo mBank nie miał tego 'w planach. To przyszło później. Dość szybko, ale
jednak później.
[...]
>
KJ

--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html
... the MYSTERIANS are in here with my CORDUROY SOAP DISH!!

do góry