On Tue, 4 Jan 2022 18:22:25 +0100, Robert_DF wrote:
> W dniu 04.01.2022 o 18:10, J.F pisze:
>>> nie, takie coś (w jednym z banków) nazywało się miniratka, już nie występuje
>>
>> Raczej "kredyt Alicja".
> gdzieś czytałem, że to rozwiązanie nie było takie złe tylko ludzie źle z
> niego korzystali, ale nie analizowałem tego

Na czasy wysokiej inflacji bylo w zasadzie jedyne mozliwe.
Ale potem inflacja spadla, bank ponoc proponowal zmiany, klienci nie
reagowali ... a teraz sie procesuja :-)

>> Miniratka miala inna ciekawostke ... odsetki 5%, RRSO 30% :-)
>
> jak odsetki były zbyt wysokie (i rata również) to klient ich nie płacił
> tylko były doliczane do kapitału, jednocześnie go podwyższając
> majstersztyk finansowy ;-)

Ale przy oszczednosciach nie masz juz takiej opinii, wrecz sie
domagasz :-)

Miniratka PKO o ktorej mysle, to maly kredyt gotowkowy.

> pamiętam, że dużo ludzi takie aneksy podpisało i naprawdę popłynęli
> pewnie z 95% nie wiedziała w co się pakuje

Z drugiej strony - jak oni nie poplyneli, to poplynal bank :-)

>>>> Istotne o tyle, ze te odsetki moga byc dalej oprocentowane lub nie ..
>>>
>>> procent od odsetek? to byłaby lichwa
>>
>> Na koncie czy lokacie nie protestujesz :-)
>> Na zmniejszanie kwoty/kapitału kredytu w miare spłacania tez nie.
>
> kapitalizacja odsetek daje efekt śnieżnej kuli, korzystałbym gdybym miał
> jakieś depozyty

To czemu bank ma nie korzystac :-)

>> Prosta zasada - pozyczyles np 300k na 5%, nie splacasz,
>> po roku sie robi juz 315k do splaty ... a odsetki od ilu liczymy
>> w kolejnym roku?
>> A wrecz w kolejnych miesiacach ...
>
> nie spłacasz = dostajesz monity, nie poskutkuje to bank wypowiada umowę
> i zaczyna się windykacja, całości + ew. kosztów egzekucji
>
> wszystko opisane w umowach kredytowch

No wlasnie - i co w tych umowach o kapitalizacji odsetek?
Poki odsetki nieduze, a windykacja szybka, to bez wiekszej roznicy,

J.

do góry

On Tue, 04 Jan 2022 18:30:29 +0100, Pete wrote:
> Hello, J.F.
> On 04.01.2022 18:10 you wrote:
>
> > On Tue, 4 Jan 2022 17:59:55 +0100, Robert_DF wrote:
> >> W dniu 04.01.2022 o 17:47, J.F pisze:
> >>> No nie wiem, czy tak nie w rozumieniu prawnym. Co macie w umowie
> >>> na temat niesplacania kredytu - odsetki naliczone podnoszą
> >>> "kapitał" czy nie?
> >> nie, takie coś (w jednym z banków) nazywało się miniratka, już nie
> >> występuje
> > Raczej "kredyt Alicja".
>
> Ale nawet w Alicji podatki nie były dopisywane do kapitału (czyli nie
> były od nich naliczane odsetki).

Jestes pewien?

http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/051629E4
- niespłacone odsetki będą kapitalizowane,

> W Alicji rata spłacała tylko część
> nałożonych odsetek. Pozostała kwota odsetek była odkładana na bok i
> czekała na lepsze czasy (czyli jak oprocentowanie spadnie do takiego
> poziomu, że rata pozwoli na spłatę bieżących odsetek i odłożonych)
>
> > Miniratka miala inna ciekawostke ... odsetki 5%, RRSO 30% :-)
> >>> Istotne o tyle, ze te odsetki moga byc dalej oprocentowane lub nie
> >>> ..
> >> procent od odsetek? to byłaby lichwa
> > Na koncie czy lokacie nie protestujesz :-) Na zmniejszanie
> > kwoty/kapitału kredytu w miare spłacania tez nie.
>
> Po to są odsetki karne, żeby klientowi się nie opłacało nie spłacać
> odsetek nominalnych

Poczekajmy, jaka inflacje PiS wyprodukuje :-)

> > Prosta zasada - pozyczyles np 300k na 5%, nie splacasz, po roku sie
> > robi juz 315k do splaty ... a odsetki od ilu liczymy w kolejnym
> > roku? A wrecz w kolejnych miesiacach ...
>
> A jak myślisz?

A co tu myslec - trzeba przeczytac umowe kredytu :-)

Skoro na depozytach jest/byla okresowa kapitalizacja, to czemu nie w
kredytach :-)

J.

do góry

W dniu wtorek-04-stycznia-2022 o 17:47, J.F pisze:
> No nie wiem, czy tak nie w rozumieniu prawnym.
> Co macie w umowie na temat niesplacania kredytu - odsetki naliczone
> podnoszą "kapitał" czy nie?
> Istotne o tyle, ze te odsetki moga byc dalej oprocentowane lub nie ..

Dalej nie rozumiesz.

Nawet jak "kapitał" wzrośnie przez odsetki (niepojęta dla mnie sprawa
jak można kredytu nie spłacać) to jest to zupełnie inna sytuacja niż
od samego początku KAPITAŁ podlegający indeksacji sracji która zmienia
jego wartość. To nie był i nie jest DOZWOLONE pod nazwą kredytu
hipotecznego.

do góry

On Tue, 4 Jan 2022 19:03:15 +0100, _Master_ wrote:
> W dniu wtorek-04-stycznia-2022 o 17:47, J.F pisze:
>> No nie wiem, czy tak nie w rozumieniu prawnym.
>> Co macie w umowie na temat niesplacania kredytu - odsetki naliczone
>> podnoszą "kapitał" czy nie?
>> Istotne o tyle, ze te odsetki moga byc dalej oprocentowane lub nie ..
>
> Dalej nie rozumiesz.
> Nawet jak "kapitał" wzrośnie przez odsetki (niepojęta dla mnie sprawa
> jak można kredytu nie spłacać) to jest to zupełnie inna sytuacja niż

Jak niepojeta? Prace/zrodlo zarobku straciles, inwalidą zostales,
rata za wysoka sie zrobila i cie nie stac, albo po prostu uznales, ze
nie warto tym zlodziejom placic :-)

> od samego początku KAPITAŁ podlegający indeksacji sracji która zmienia
> jego wartość. To nie był i nie jest DOZWOLONE pod nazwą kredytu
> hipotecznego.

A gdzie byl zakaz? tzn zacytuj przepis.

Jeden, z ktorego cos by sie dalo wywnioskowac byl, ale nie mial formy
zakazu, wiec czy nie zostaje swoboda umow z KC?

poza tym czesc kredytow byla denominowanych.
Od poczatku klient wiedzial, ze pozycza 100k CHF.
I ta kwota nie rosla, chyba ze o niesplacone odsetki.

A poza tym chyba zaden sad nie uznal takiej argumentacji ...
prawomocnie.

J.

do góry

"Robert_DF" 61d47d0c$0$553$6...@n...neostrada.pl

> procent od odsetek? to byłaby lichwa

Lichwą jest spłacanie kredytów czy zobowiązań w ogóle. ;)

-=-

Widzisz jakąś różnicę pomiędzy:
- pieniędzmi stanowiącymi kapitał
- pieniędzmi stanowiącymi odsetki
- pieniędzmi stanowiącymi inne koszty?

To nie okołoreglamentacyjne kartki PRL -- inne na wódkę, inne na papierosy...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"J.F" 1hyrpmqw9v7op.xa6drlb2qqhr$....@4...net

>> Dalej nie rozumiesz.

[tu w ogóle nikt niczego nie rozumie... same matoły... nie
mogą pojąć, że w społeczeństwie jest podział ról -- jedni
biorą kredyty, inni te kredyty spłacają... tak trudno to
zrozumieć?... i my wszyscy -- tam i tutaj, tłum rozdarty
dusz na wpół...]

>> Nawet jak "kapitał" wzrośnie przez odsetki (niepojęta dla mnie sprawa
>> jak można kredytu nie spłacać) to jest to zupełnie inna sytuacja niż

> Jak niepojeta? Prace/zrodlo zarobku straciles, inwalidą zostales,
> rata za wysoka sie zrobila i cie nie stac, albo po prostu uznales, ze
> nie warto tym zlodziejom placic :-)

Niepojętą jest wiara w brak problemów przez ćwierć wieku?
[zawsze wszystko idzie po naszej myśli -- w 120% dobrze...]

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"J.F" rhm3wfkk65gw.z7qet2f3d5mx$....@4...net

> Skoro na depozytach jest/byla okresowa
> kapitalizacja, to czemu nie w kredytach :-)

Nawet conocna kapitalizacja... Banki potrafiły
eksponować tę kapitalizację -- rywalizowały nią...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu wtorek-04-stycznia-2022 o 19:27, J.F pisze:

> Jak niepojeta? Prace/zrodlo zarobku straciles, inwalidą zostales,

Jestem normalnym białym człowiekiem. Biorę tyle kredytu żeby sobie w
takiej sytuacji nie poderżnąć gardła. Ubezpieczam się i mam porządną
poduszkę tak z pół roczną na znalezienie pracy

> rata za wysoka sie zrobila i cie nie stac,

Normalny biały człowiek rozwiązuje takie sytuacje MADRZEJ

albo po prostu uznales, ze
> nie warto tym zlodziejom placic :-)

Przecież umów się dotrzymuje (chyba że sąd uzna że była nieważna) ;-)

> Jeden, z ktorego cos by sie dalo wywnioskowac byl, ale nie mial formy
> zakazu, wiec czy nie zostaje swoboda umow z KC?

Sady również z tego powodu wydają wyroki.

>
> poza tym czesc kredytow byla denominowanych.
> Od poczatku klient wiedzial, ze pozycza 100k CHF.
> I ta kwota nie rosla, chyba ze o niesplacone odsetki.

Niestety żyjemy w socjalistycznym państwie unijnym i tu konsument jest
chroniony. Indeksowany czy dymany nic to nie zmienia
klient dostał złotówki a "matematyka" bankowa była "podrasowana".

> A poza tym chyba zaden sad nie uznal takiej argumentacji ...
> prawomocnie.

I żaden bank nie proponuje klientom ugody ;-)

do góry

"Pete" 61d4843e$0$547$6...@n...neostrada.pl

> Ale nawet w Alicji

Alicja (kimkolwiek był pomysłodawca) zarobiła na
opracowywaniu skomplikowanych reguł -- reszta ludzi straciła...

[Alicja znalazła zarobkową pracę]

Jedynym rozwiązaniem jest podwyższanie ludziom zarobków
względem wydatków/kosztów, czyli zmniejszanie kosztów
produkcji, czyli (przykładowo) prostowanie prawa...

[jedynym rozwiązaniem jest komplikowanie prawa -- by sam diabeł
nie doszedł prawdy a prawnicy by zarabiali na rozprawach...]

> Po to są odsetki karne, żeby klientowi się nie opłacało
> nie spłacać odsetek nominalnych

Żeby delikatnym, miękkim słowem ;) zachęcić do spłacania?...
Niezupełnie po to -- niespłacaniem zwiększasz ryzyko
(wchodzące w koszty kredytowania -- iluś ludzi nie spłaci
kredytu nigdy) i wprowadzasz jakieś zamieszanie...

Coś na kształt karnego mandatu za złe zachowanie typu przekroczenie
dozwolonej szybkości -- wiążesz policję i zwiększasz ryzyko...

[na szczęście naczelnik NIGDY nie przekracza dozwolonej...]

> > Prosta zasada - pozyczyles np 300k na 5%, nie splacasz, po roku sie
> > robi juz 315k do splaty ... a odsetki od ilu liczymy w kolejnym
> > roku? A wrecz w kolejnych miesiacach ...

> A jak myślisz?

[z 285 -- proste]

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 04.01.2022 o 18:40, J.F pisze:

> Miniratka PKO o ktorej mysle, to maly kredyt gotowkowy.

nie, to ja miałem na myśli rozwiązanie z GNB


> To czemu bank ma nie korzystac :-)

bo w drugą stronę to już nie działa

> No wlasnie - i co w tych umowach o kapitalizacji odsetek?
> Poki odsetki nieduze, a windykacja szybka, to bez wiekszej roznicy,
>
> J.

odsetek od kredytu się NIE kapitalizuje, jak nie spłacasz kapitalu to są
naliczane wyższe, ale NIGDY odsetki od odsetek

--
pozdrawiam
Roberts

kredyty-ubezpieczenia-inwestycje
robertsierant.pl

do góry