"Grzegorz" <g...@U...pl> writes:

> jazeli chodzi o wielkosc raty to nie ma problemu
> ale co z kapitalem pozostajacym do splaty?
> lubie wiedziec, ze z kazda rata kapital maleje
> i pewnego dnia, gdy postanowie splacic kredyt w calosci
> bedzie to kwota 100000 PLN a nie 150000 PLN :-)
> (kwoty oczywiscie przykladowe)

To tez nie jest takie oczywiste. Przy wzglednie niewielkiej racie
i przy wzroscie oprocentowania kapital moze zaczac rosnac :-(
--
Krzysztof Halasa, B*FH

do góry

Użytkownik "Kulka" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bvhgpi$4j4$1@SunSITE.icm.edu.pl...
> Użytkownik Chmielu napisał:
[...]
> > No i masz komfort psychiczny... To tak jak z ubezpieczeniem AC i
> > Assistance...
>
> Tylko dlaczego nikt nie podejmuje przy szacowaniu ryzyka kredytu
> walutowego ryzyka stopy procentowej? W przypadku stosunkowo lekkich
> nawet zawirowań stopy "dłuższe" niż O/N rosną powodując (zwłaszcza przy
> długim okresie kredytowania a co za tym idzie wysokim stosunku
> odsetki/kapitał) realnie poważnieszy wzrost wysokości raty niż te kilka
> procent wzrostu kursu waluty...
>
> Dlatego uważam, że twierdzenie, że posiadanie kredytu w złotych daje
> komfort psychiczny za "lekko" naciągane...

Świadomość - powiedzmy - gospodarczo-finansowa (a może kredytowa) większości
polaków nie jest jednak taka jak Twoja (no i moja... :-) )
Ryzyko wymaga złożonych kalkulacji i wyliczeń, których przeprowadzenie
nastarcza wielu nielada trudności, dlatego pozwoliłem sobie na użycie
sformułowania "komfort psychiczny" w stosunku do kredytu w PLN...

--
Jarosław Chmielewski [alias: Chmielu]
[Nie "masz" Novell-a, tylko NetWare...
analogicznie: Nie "masz" Microsoft-a, tylko Windows...]

do góry

> Tylko dlaczego nikt nie podejmuje przy szacowaniu ryzyka kredytu
> walutowego ryzyka stopy procentowej? W przypadku stosunkowo lekkich
> nawet zawirowań stopy "dłuższe" niż O/N rosną powodując (zwłaszcza przy
> długim okresie kredytowania a co za tym idzie wysokim stosunku
> odsetki/kapitał) realnie poważnieszy wzrost wysokości raty niż te kilka
> procent wzrostu kursu waluty...
> Dlatego uważam, że twierdzenie, że posiadanie kredytu w złotych daje
> komfort psychiczny za "lekko" naciągane...
> Kulka

BŁĄD w rozumowaniu. Wzrost oprocentowania (wynikający ze wzrostu WIBOR-u)
dotyczy tylko raty odsetkowej podczas gdy wzrost kursu waluty dotyczy również
raty kapitałowej. Inaczej mówiąc w tym ostatnim przypadku pozostały do spłaty
kapitał (w PLN) rośnie.

Twój bład jest niestety, nawet na tej liście, często powtarzany.

Tensor1


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> "Grzegorz" <g...@U...pl> writes:
>
> > jazeli chodzi o wielkosc raty to nie ma problemu
> > ale co z kapitalem pozostajacym do splaty?
> > lubie wiedziec, ze z kazda rata kapital maleje
> > i pewnego dnia, gdy postanowie splacic kredyt w calosci
> > bedzie to kwota 100000 PLN a nie 150000 PLN :-)
> > (kwoty oczywiscie przykladowe)
>
> To tez nie jest takie oczywiste. Przy wzglednie niewielkiej racie
> i przy wzroscie oprocentowania kapital moze zaczac rosnac :-(
> Krzysztof Halasa, B*FH

Przy kredycie w PLN, z każdą zapłaconą ratą, KAPITAŁ ZAWSZE się zmniejsza. Nie
wprowadzaj ludzi w błąd.

Tensor1

PS. Jeżeli tego nie rozumiesz to rozwiń temat. Ja ci to wytłumacze.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:3dbe.00000172.401df427@newsgate.onet.pl...
> > Tylko dlaczego nikt nie podejmuje przy szacowaniu ryzyka kredytu
> > walutowego ryzyka stopy procentowej? W przypadku stosunkowo lekkich
> > nawet zawirowań stopy "dłuższe" niż O/N rosną powodując (zwłaszcza przy
> > długim okresie kredytowania a co za tym idzie wysokim stosunku
> > odsetki/kapitał) realnie poważnieszy wzrost wysokości raty niż te kilka
> > procent wzrostu kursu waluty...
> > Dlatego uważam, że twierdzenie, że posiadanie kredytu w złotych daje
> > komfort psychiczny za "lekko" naciągane...
>
> BŁĄD w rozumowaniu.

Czy aby na pewno...?
Z tego co ja zrozumiałem, przedpiśćca ma na myśli kredyt o ratach
malejących...
I wówczas - sądzę - ma rację...
Ale na analizę matematyczną jestem za leniwy...
--
Jarosław Chmielewski [alias: Chmielu]
[Nie "masz" Novell-a, tylko NetWare...
analogicznie: Nie "masz" Microsoft-a, tylko Windows...]

do góry

> > > Tylko dlaczego nikt nie podejmuje przy szacowaniu ryzyka kredytu
> > > walutowego ryzyka stopy procentowej? W przypadku stosunkowo lekkich
> > > nawet zawirowań stopy "dłuższe" niż O/N rosną powodując (zwłaszcza przy
> > > długim okresie kredytowania a co za tym idzie wysokim stosunku
> > > odsetki/kapitał) realnie poważnieszy wzrost wysokości raty niż te kilka
> > > procent wzrostu kursu waluty...
> > > Dlatego uważam, że twierdzenie, że posiadanie kredytu w złotych daje
> > > komfort psychiczny za "lekko" naciągane...
> >
> > BŁĄD w rozumowaniu.
>
> Czy aby na pewno...?
> Z tego co ja zrozumiałem, przedpiśćca ma na myśli kredyt o ratach
> malejących...
> I wówczas - sądzę - ma rację...
> Ale na analizę matematyczną jestem za leniwy...

czy rata malejaca, czy stala nie ma to znaczenia
kapital nie rosnie a zwsze sie zmniejsza
(chyba, ze splacasz tylko rate odsetkowa - wtedy kapital do splaty sie nie zmienia)

pozdrawiam
Grzegorz

do góry

t...@p...onet.pl writes:

> Przy kredycie w PLN, z każdą zapłaconą ratą, KAPITAŁ ZAWSZE się zmniejsza.
> Nie
> wprowadzaj ludzi w błąd.
>
> Tensor1
>
> PS. Jeżeli tego nie rozumiesz to rozwiń temat. Ja ci to wytłumacze.

Bardzo chetnie. Wytlumacz prosze co sie dzieje gdy wysokosc raty jest
nizsza niz naliczone w tym czasie odsetki.

Chyba ze zakladasz ze odsetki sa osobna sprawa, nie sa kapitalizowane,
albo tez sa jakies specjalne zalozenia dot. ich splaty (w sensie czesci
= wysokosci raty).
--
Krzysztof Halasa, B*FH

do góry

> Bardzo chetnie. Wytlumacz prosze co sie dzieje gdy wysokosc raty jest
> nizsza niz naliczone w tym czasie odsetki.
>
> Chyba ze zakladasz ze odsetki sa osobna sprawa, nie sa kapitalizowane,
> albo tez sa jakies specjalne zalozenia dot. ich splaty (w sensie czesci
> = wysokosci raty).

Co ciekawe istniały (nie wiem czy jeszcze istnieją) kredyty które
zakładały takie zdarzenie nawet przy normalnej sytuacji gospodarczej,
małej inflacji itp. Gdy brałem kredyt mieszkaniowy w PKOBP dali mi
harmonogram w którym przez pierwsze bodaj pół roku rata była niższa
niż odsetki (był to czas gdy stopy sięgały prawie 20%) i co ciekawe
reklamowali to jako korzystną dla mnie opcję...

do góry

"Grzegorz" <g...@U...pl> writes:

> czy rata malejaca, czy stala nie ma to znaczenia
> kapital nie rosnie a zwsze sie zmniejsza
> (chyba, ze splacasz tylko rate odsetkowa - wtedy kapital do splaty sie
> nie zmienia)

Przeciez to jest bardzo proste. Jesli a) ktos splaca wiecej niz odsetki
naliczone w danym okresie, to kapital sie bedzie zmniejszal.
Jesli b) ktos splaca mniej niz te odsetki, to kapital bedzie sie
zwiekszal, a splacanie kredytu (bez zmiany sposobu robienia tego) nie
skonczy sie nigdy.
W szczegolnosci, zaprzestanie splacania kredytu takze powoduje,
ze kapital bedzie rosl (co chyba powinno byc dla kazdego oczywiste).

Kredyty budowlane sa zwykle dlugoterminowe, a wiec na duza sume
w porownaniu do wysokosci raty. Bez zmiany tej wysokosci, znaczny
wzrost oprocentowania latwo moze spowodowac sytuacje b). Ostatnio
stopy procentowe specjalnie nie wzrastaly, ale wystarczy sobie
przypomniec co sie dzialo za czasow poznego PZPR.

Inny przyklad: kredyty karciane maja wysokie stopy procentowe i pomimo
swojej niewielkiej wysokosci takze moga do sytuacji b) prowadzic
- o czym chyba czytelnicy tej grupy wielokrotnie mieli okazje juz
slyszec.

W sytuacji z wysokimi stopami procentowymi spowodowanymi rosnacym
kursem walut (i odwrotnie) jest prawdopodobne, ze kredyt zlotowkowy
przestanie byc splacalny, zas wciaz bedzie mozliwe splacenie
analogicznego kredytu walutowego. Odwrotnie zreszta takze moze byc.
--
Krzysztof Halasa, B*FH

do góry

> > czy rata malejaca, czy stala nie ma to znaczenia
> > kapital nie rosnie a zwsze sie zmniejsza
> > (chyba, ze splacasz tylko rate odsetkowa - wtedy kapital do splaty sie
> > nie zmienia)
>
> Przeciez to jest bardzo proste. Jesli a) ktos splaca wiecej niz odsetki
> naliczone w danym okresie, to kapital sie bedzie zmniejszal.
> Jesli b) ktos splaca mniej niz te odsetki, to kapital bedzie sie
> zwiekszal, a splacanie kredytu (bez zmiany sposobu robienia tego) nie
> skonczy sie nigdy.

Dyskusja nie dotyczyła sytuacji kiedy klient nie płaci zgodnie z harmonogramem
rat (lub płaci częściowo). My dyskutowaliśmy o sytuacji kiedy klient płaci
DOKŁADNIE WSZYSTKO. Wtedy dla kredytów w PLN kwota kredytu z każdą zapłaconą
ratą się zmniejsza. Z kolei dla kredytów denominowanych kredyt (w PLN) może
rosnąć, jeżeli tylko odpowiednio rośnie kurs sprzedaży dewiz. Taka sytuacja ma
miejsce dla kredytów w EUR. Można podac wiele przykładów, pokazującycch, że
mimo dwu letniej spłaty rat, kapitał (w PLN) WZRÓSŁ.

Tensor1





--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry