> Heh... Moj system jest na razie taki: normalnie, to poszedłbym do TFI
> i kupił jednostki. Znaczy się zakładam wzrosty. Ale spróbuję wejść na
> rynek pomijając TFI. Więc plan: kupić, a jak zacznie spadać, to uciąc
> stopem.

Czy kupujac jednego dnia fundusze w TFI nastepnego dnia rano bys je
sprzedawal? Jezeli nastawiasz sie na wzrosty to otworz dluga pozycje, ustaw
SL na rozsadnym poziomie (nie 25 punktow tylko wielokrotnie wiecej) i
zapomnij o sprawie. Zapomnij tzn. nie patrz non stop na notowania i nie
kombinuj zamykajac pozycje czy zmieniajac SL co chwile.

Pozdrowienia

Darek

do góry

On Wed, 11 Feb 2009 12:12:58 +0100, "DJ" <d...@p...onet.pl>
wrote:

>> Heh... Moj system jest na razie taki: normalnie, to poszedłbym do TFI
>> i kupił jednostki. Znaczy się zakładam wzrosty. Ale spróbuję wejść na
>> rynek pomijając TFI. Więc plan: kupić, a jak zacznie spadać, to uciąc
>> stopem.
>
>Czy kupujac jednego dnia fundusze w TFI nastepnego dnia rano bys je
>sprzedawal? Jezeli nastawiasz sie na wzrosty to otworz dluga pozycje, ustaw
>SL na rozsadnym poziomie (nie 25 punktow tylko wielokrotnie wiecej) i
>zapomnij o sprawie. Zapomnij tzn. nie patrz non stop na notowania i nie
>kombinuj zamykajac pozycje czy zmieniajac SL co chwile.

Tak chciałem zrobić, mój błąd polegał właśnie na tym, że SL dałem
tylko 25 punktów niżej. Teraz już to wiem, że to błąd :)

Jeszcze raz dzięki.

--
z/svc

do góry

z/svc wrote:

> On Wed, 11 Feb 2009 10:31:59 +0100, totus <t...@p...onet.pl>
> wrote:
>
>>A jeszcze jedno. Jak zdecydujesz się na podjęcie ryzyka to zawsze,
>>powtarzam zawsze, musisz mieć plan B na wypadek gdyby sprawy nie potoczyły
>>się po Twojej myśli.
>
> Czy zastosowanie Stop-Lossa to nie właśnie taki plan B? Tzn. spada,
> zamiast rosnąć, więc SL.
>
Pisałem to w kontekście wyboru PKC czy limit. Dziś wyrażnie opłacał się
limit. Jak się okazało Twoje PKC to też dobry wybór. Pewny ale droższy. Jak
to w życiu czym większe ryzyko tym większa możliwość zysku/straty. Ale
ryzyko trzeba umieć policzyć albo przynajmniej oszacować. Wtedy można się
zastanawiać czy je przyjąć, czy nie.

do góry

Wtrące swoje trzy grosze.

SL jest jednym z wielu elementów gry. Był przykład: 200-300 pktów.
Pomyśl: strata 2000-3000 pln, przy założeniu pojedynczej straty na
poziomie 2-3% kapitału, wskazywałoby na kapitał rzędu 100 000 pln. Jak
masz mniej to teoretycznie błąd.
Jak masz 100 000 pln kapitału i grasz jednym kontraktem, to też
teoretycznie błąd. :)
Nazywa się to zarządzanie kapitałem.

Jako młody adept nie wiem czy powinieneś stosować tak duże stopy.
Szczególnie w miejscu w którym jesteśmy obecnie 1500. Bez problemu
mogę sobie wyobrazić w ciągu jednego tygodnia od dziś 300 + albo 300
-.

Kolega który podał ten przykład, z wypowiedzi wynika , że ma większe
doświadczenie. Łatwiej złapie rynek w którymś ze skrajnych położeń. I
wtedy może spokojnie stosować taki SL. No i jest długodystansowcem.
Całkowicie inna technika gry od mojej, u mnie max to tydzień.

Jak już dojdziesz do stanu gry, w którym plusy przewyższają minusy,
luki będą działały identycznie - czyli na twoją korzyść.

macieks

do góry

A i jeszcze jedna sprawa. Zająłeś pozycje 1550 L, SL 25 punktów...
I co robisz dalej??? jak rynek spada SL i po bólu pozycji :)

A co robisz jak rynek rośnie ???? musisz to wiedzieć wcześniej,
przesuwasz SL czy nie, jakiś TP czy co?? DYNAMICZNY wzrost CO
robisz ??? SZYBKO, SZYBKO DECYZJA ????

Rynek futures nie jest zły, ale naprawdę musisz uważać, przejść z TFI
na kontrakty, oj może być ciężko. Nauka kosztuje realne pieniądze.
Zadajesz pytania: a jak dam PKC i rynek zleci 500 pktów i wróci, to co
dalej. Grający na kontraktach nie może zadawać takich pytań. Poprostu
nie wypada.

macieks

do góry

macieks wrote:

> A i jeszcze jedna sprawa. Zająłeś pozycje 1550 L, SL 25 punktów...
> I co robisz dalej??? jak rynek spada SL i po bólu pozycji :)
>
> A co robisz jak rynek rośnie ???? musisz to wiedzieć wcześniej,
> przesuwasz SL czy nie, jakiś TP czy co?? DYNAMICZNY wzrost CO
> robisz ??? SZYBKO, SZYBKO DECYZJA ????
>
> Rynek futures nie jest zły, ale naprawdę musisz uważać, przejść z TFI
> na kontrakty, oj może być ciężko. Nauka kosztuje realne pieniądze.
> Zadajesz pytania: a jak dam PKC i rynek zleci 500 pktów i wróci, to co
> dalej. Grający na kontraktach nie może zadawać takich pytań. Poprostu
> nie wypada.
>
> macieks

Nie wypada to kraść i z d.py spaść. Zapytać nie zaszkodzi.

do góry

On Wed, 11 Feb 2009 20:17:40 +0100, totus <t...@p...onet.pl>
wrote:

>> Rynek futures nie jest zły, ale naprawdę musisz uważać, przejść z TFI
>> na kontrakty, oj może być ciężko. Nauka kosztuje realne pieniądze.
>> Zadajesz pytania: a jak dam PKC i rynek zleci 500 pktów i wróci, to co
>> dalej. Grający na kontraktach nie może zadawać takich pytań. Poprostu
>> nie wypada.
>>
>> macieks
>
>Nie wypada to kraść i z d.py spaść. Zapytać nie zaszkodzi.

Hehehe :))) Też tak myślę.

@ macieks:
>> A co robisz jak rynek rośnie ???? musisz to wiedzieć wcześniej,
>> przesuwasz SL czy nie, jakiś TP czy co?? DYNAMICZNY wzrost CO
>> robisz ??? SZYBKO, SZYBKO DECYZJA ????

Plan był (jest?) taki: gdyby poszło jak powinno, czyli up, planowałem
trzymanie SL dalej na poziomie 1550, czyli wejścia. I tak mniej więcej
co tygodniowa korekta SL w górę, aby w przypadku zjazdu w dół zebrać
zysk.

Teraz, na początku, trudno mi ustawić szerokiego SL, bo te
kilkanaście-kilkadziesiąt punktów starty, to duża strata. Łatwiej
będzie mi ustawić szerokiego SL jak będę (a mam nadzieję, że będę) w
sytuacji, kiedy mam powiedzmy 100 pkt zysku i SL ustawiam na 50 pkt
niżej.

Wiem, że teraz piszę dużymi ogólnikami, ale szczegółów nie czuję się
na siłach jeszcze publicznie dyskutować.

Z dzisiejszego zamknięcia wynika, że może i dobrze, że zadziałał mi
SL. Dzisiejsze notowania trochę popsuły mi mój plan i muszę to sobie
przetrawić jaką teraz pozycję zająć.

--
z/svc

do góry

z/svc wrote:

> On Wed, 11 Feb 2009 20:17:40 +0100, totus <t...@p...onet.pl>
> wrote:
>
>>> Rynek futures nie jest zły, ale naprawdę musisz uważać, przejść z TFI
>>> na kontrakty, oj może być ciężko. Nauka kosztuje realne pieniądze.
>>> Zadajesz pytania: a jak dam PKC i rynek zleci 500 pktów i wróci, to co
>>> dalej. Grający na kontraktach nie może zadawać takich pytań. Poprostu
>>> nie wypada.
>>>
>>> macieks
>>
>>Nie wypada to kraść i z d.py spaść. Zapytać nie zaszkodzi.
>
> Hehehe :))) Też tak myślę.
>
> @ macieks:
>>> A co robisz jak rynek rośnie ???? musisz to wiedzieć wcześniej,
>>> przesuwasz SL czy nie, jakiś TP czy co?? DYNAMICZNY wzrost CO
>>> robisz ??? SZYBKO, SZYBKO DECYZJA ????
>
> Plan był (jest?) taki: gdyby poszło jak powinno, czyli up, planowałem
> trzymanie SL dalej na poziomie 1550, czyli wejścia. I tak mniej więcej
> co tygodniowa korekta SL w górę, aby w przypadku zjazdu w dół zebrać
> zysk.
>
> Teraz, na początku, trudno mi ustawić szerokiego SL, bo te
> kilkanaście-kilkadziesiąt punktów starty, to duża strata. Łatwiej
> będzie mi ustawić szerokiego SL jak będę (a mam nadzieję, że będę) w
> sytuacji, kiedy mam powiedzmy 100 pkt zysku i SL ustawiam na 50 pkt
> niżej.
>
> Wiem, że teraz piszę dużymi ogólnikami, ale szczegółów nie czuję się
> na siłach jeszcze publicznie dyskutować.
>
> Z dzisiejszego zamknięcia wynika, że może i dobrze, że zadziałał mi
> SL. Dzisiejsze notowania trochę popsuły mi mój plan i muszę to sobie
> przetrawić jaką teraz pozycję zająć.
>

Zaproponuje Ci pewną strategię do przemyślenia. Skorzystaj z definicji
trendu takiej najogólniejszej, że trend wzrostowy to taki gdy bieżąca górka
jest wyżej od poprzedniej, a bieżący dołek jest wyżej od poprzedniego. Przy
trendzie spadkowym odwrotnie. Zrób sobie wykres tygodniowy liniowy po high
świec tygodniowych i na tym samym wykresie wykres liniowy po low
tygodniowych świecach. Bierzesz L gdy kurs przejdzie ostatni szczyt high +
15 pkt robisz odwrót pozycji gdy jest na ostatnim dołku low - 15 pkt.
Przelicz ile byś stracił/zarobił przez ostatni rok na takiej strategii.
Ostatni rok to trend spadkowy. Znajdź na wykresie jakiś trend wzrostowy,
który trwał rok i przelicz. Na koniec sprawdź czy strategia działa w
okresie zmiany trendu. Jaki jest wynik sam nie wiem bo system jest szeroki
i pewnie dużo nie zarobi jeżeli wogóle. Wykonywanie tych testów da Ci
obycie z wykresami i przy okazji nasunie Ci się masę pomysłów do
sprawdzenia. Ja zasadę przyjąłem taką. Jeżeli mam jakiś plan to sprawdzam
czy działa na danych historycznych. Jeżeli wynik jest lepszy od tego jaki
teraz osiągam to wprowadzam, jeżeli nie to szukam dalej. Innymi słowy
pomysł --> test --> ewentualnie praktyka. Lepiej sprawdzić na papierze niż
na portfelu.

do góry

On Wed, 11 Feb 2009 21:14:52 +0100, totus <t...@p...onet.pl>
wrote:

>Zaproponuje Ci pewną strategię do przemyślenia. Skorzystaj z definicji
>trendu takiej najogólniejszej, że trend wzrostowy to taki gdy bieżąca górka
>jest wyżej od poprzedniej, a bieżący dołek jest wyżej od poprzedniego. Przy
>trendzie spadkowym odwrotnie. Zrób sobie wykres tygodniowy liniowy po high
>świec tygodniowych i na tym samym wykresie wykres liniowy po low
>tygodniowych świecach. Bierzesz L gdy kurs przejdzie ostatni szczyt high +
>15 pkt robisz odwrót pozycji gdy jest na ostatnim dołku low - 15 pkt.
>Przelicz ile byś stracił/zarobił przez ostatni rok na takiej strategii.
>Ostatni rok to trend spadkowy. Znajdź na wykresie jakiś trend wzrostowy,
>który trwał rok i przelicz. Na koniec sprawdź czy strategia działa w
>okresie zmiany trendu. Jaki jest wynik sam nie wiem bo system jest szeroki
>i pewnie dużo nie zarobi jeżeli wogóle. Wykonywanie tych testów da Ci
>obycie z wykresami i przy okazji nasunie Ci się masę pomysłów do
>sprawdzenia. Ja zasadę przyjąłem taką. Jeżeli mam jakiś plan to sprawdzam
>czy działa na danych historycznych. Jeżeli wynik jest lepszy od tego jaki
>teraz osiągam to wprowadzam, jeżeli nie to szukam dalej. Innymi słowy
>pomysł --> test --> ewentualnie praktyka. Lepiej sprawdzić na papierze niż
>na portfelu.

OK, zrobię to, takie testy.
Bardzo dziękuję za propozycję.

--
z/svc

do góry

On Wed, 11 Feb 2009 09:31:37 +0100, totus <t...@p...onet.pl>
wrote:

>Jeżeli stawiasz stop na 1550 to
>myślisz, że jeżeli dojdzie do 1550 to będzie spadało i zamykasz L.
>Świetnie. Ale dlaczego nie jesteś konsekwentny w działaniu? Jeżeli myślisz,
>że po przejściu 1550 będzie spadało to trzeba otworzyć S.

No właśnie, a tak apropo odwracania L na S przy poziomie 1550 ;-)

--
z/svc

do góry