Dawid Rutkowski <d...@w...pl> writes:

> Jak to możliwe, że przy spłacie 12k RRSO jest 7,68% - a przy spłacie 12030zł jest
RRSO 7,53%?

Być może w drugim przypadku wzięto pod uwagę to, że miesiące mają różną
długość, albo że wypłata i/lub spłaty nie są w tym samym dniu miesiąca
lub coś podobnego.

7.68% jest prawidłowe dla równych miesięcy (dla kredytu 10k i 60 spłat
po 200 zł). Normalnie dodanie 30 zł tylko do pierwszej raty powinno
zwiększyć RRSO (w tym przypadku) o ok. 0.13%.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Robert Sierant <b...@x...pl> writes:

> mam narzędzia, aby to policzyć, ale nie miałem czasu ani okazji żeby
> grzebać w algorytmie, kojarzę z ustawy, że jest mocno skomplikowany

Algorytm jest trywialnie prosty, jedyne komplikacje mogą być
obliczeniowe - wynikające z dużej liczby nieregularnych rat. Dlatego
zwykle nie robi się tego długopisem na kartce - aczkolwiek także nie
widzę problemu, potrzebne byłyby jeszcze kalendarze i raczej jakiś
kalkulator z operacją M+ :-)

Sama idea jest dokładnie tym, czego każdy (z wiedzą nt. procentów składanych)
powinien się spodziewać.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

W dniu 2020-03-02 o 22:41, Krzysztof Halasa pisze:

> Algorytm jest trywialnie prosty[...]

i wygląda tak:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rzeczywista_roczna_sto
pa_oprocentowania


--
pozdrawiam
RobertS

https://finansowewariacje.wordpress.com/

do góry

"z" 5e5d4416$0$542$6...@n...neostrada.pl

>> Nie śpiewam, ;) że każdy polski sędzia jest taki sam
>> (nawet przytaczam sędzię odmienną) ale twierdzę, że
>> Twa wygrana placem na wodzie jest napisana. ;)

> Przyjacielu!

Jestem Twym przyjacielem? A cóż to za nowina?!
Ty jesteś mym przyjacielem -- dzięki Tobie ludzie
wiedzą, że nadal nie mam renty chorobowej... Ale
żebym ja był Twoim?!...

> Też jesteś za reformą sądownictwa ;-)

Minister Ziobro jest zaradny, gdy w grę wchodzi jego
prywatny interes, ale niezaradny, gdy wchodzi interes
mój i masy innych ludzi krzywdzonych nadal przez... :)
Przez kogo? Przez prawo? -- sędziowie nie tworzą prawa
bezpośrednio. Przez sędziów?... Przez prokuratorów?...
Przez komorników?...

Podobnie z resztą PiS -- zaradna w pewnych sprawach,
ale bezradna w innych...

-=-

Renty chorobowe... Czy to wina sędziów, że w RP nie ma chorobowych
rent? To wina prawotwórców, czyli dzisiaj -- PiS. W Wieńcu Zdroju,
podczas prelekcji prowadzonej w ranach prewencji rentowej organizowanej
przez ZUS dowiaduję się, że lekarz-orzecznik w ZUS ma makabrycznie
trudny dylemat, gdy zgłasza się chętny po/na rentę... Orzecznik musi
dokonać celnego rozpoznania i wydać jednoznaczne orzeczenie... Musi
wybrać jedno z dwojga... To twarda/ostra alternatywa!!! Nie ma tu
stanów pośrednich! (w innych państwach ponoć są, ale nie w RP) Musi
**celnie** trafić, by nie pomylić się!!!!

Skracając te wywody -- orzecznik musi orzec albo:
- nie jest pani niezdolna do pracy

albo:
- nie jest pan niezdolny do pracy.

Za tę niezwykle trudną i odpowiedzialną pracę trzeba nieźle płacić...

-=-

Cdn. -- nie mogę napisać od razu wszystkiego bo ludzie zbyt wolno czytają...

-=-

Jestem za reformą: sądownictwa, wymiaru sprawiedliwości, prawa itd.,
ale IMO PiS nie przeprowadzi tych reform a nawet nie zmierza do
przeprowadzenia tych reform. IMO PiS jedynie:
- da podwyżki emerytur
- da 500+ (póki co bez waloryzacji -- nie można
od razu dać wszystkiego, bo co jakiś czas są
kolejne wybory)
- da inne datki okołosocjalne
- obieca sprawiedliwość
- nagrabi pod siebie, co wlezie...

Popieram PiS, bo:
- dał podwyżki emerytur
(więc mój ojciec łatwiej spłaca długi firmy Jana Pawała II)
- zdemontował tę firmę swymi posunięciami
(jestem pod wrażeniem -- myślałem, że
już ani Bóg, ani diabeł mi nie pomoże)
- spóźnionymi podwyżkami emerytur
(firma była wspierana emeryturami moich rodziców,
więc spóźnienie dało efekt przelania menisku)
- 500+ skutkującym nagłym zwolnieniem się pracownika firmy
- współpracą z białostockimi sądami owocującą czymś,
o czym nie mogę teraz napisać
- totalnym odwróceniem się bialostockich reprezentantów
PiS od mojego ojca, gdy ten miał makabrycznie duży problem

ale niestety cel ostateczny (SSR MKiszowara) nie został osiągnięty...
[albo został, ale ja o tym nie zostałem powiadomiony]

Zarzucono mi, że odstąpiłem od swych planów -- IMO to nieprawda!
- IMO celem pośrednim nie jest prezes SN MGelsdorf, ale SSN -- JFIwulski...
(celem ostatecznym rzecz jasna jest SSR MKiszowara
a celem pobocznym/przyokazyjnym są kasacje skutkujące
de facto mordowaniem chorych ludzi w majestacie prawa)
- mam prawo do zmiany ;) planów. (ale na razie nie
odstąpiłem od swych planów i nie zmierzam do odstąpienia)

-=-

WCejrowski mówi:
- wybrać posła na Sejm RP, lecz pociąć go
szablami, gdy ten sprzeniewierzy się
i jednocześnie
- namawia do legalizacji broni palnej
(że tak to skrótowo ujmę w słowa)
w RP, czyli chyba plącze się...

- Po co ciąć szablami, skoro można rozstrzelać?

I dziwi się spadkiem popularności?...

Panie WCejrowski -- ludzie głupi nie są!
Łapią/wychwytują/zauważają takie zaplątania i stosownie
reagują! Po co ludziom/wyborcom taki zagubiony człowiek?
Ludzie chcą kogoś obejmującego całość swym umysłem!!!

Co jakiś czas ktoś roztropnie zauważa, że Amerykanie mają
palną broń, która im służy do obrony przed wybrańcami...

-=-

Kandydatka na urząd Prezydenta RP mówi w TV o swych planach?
I zapomina o możliwościach prezydenta RP? Prezydent RP nie
jest władzą ustawodawczą a pani chyba nie chce szantażować:
- albo uchwalata co wam każę,
- albo wetuję wszystko jak leci!
Ponadto -- co to za kandydatka, którą byle dziennikarz gasi?...

-=-

Emerytury do banków a chorobowe renty (których
dziś nie ma w RP) do prywatnych ubezpieczycieli...

Niestety PiS tych reform nie przeprowadzi -- potrzebuje
ZUS do finansowania swej polityki prosocjalnej... Nie
można zwiększać podatków, ale można zwiększać składki ZUS...

IMO PiS raczej zmierza do budowy ,,prywatnego państwa''...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5e5d9205$0$516$6...@n...neostrada.pl

> Minister Ziobro jest zaradny, gdy w grę wchodzi jego
+ Minister ZZiobro jest zaradny, gdy w grę wchodzi jego

> (więc mój ojciec łatwiej spłaca długi firmy Jana Pawała II)
+ (więc mój ojciec łatwiej spłaca długi firmy Jana Pawła II)

> - IMO celem pośrednim nie jest prezes SN MGelsdorf, ale SSN -- JFIwulski...
+ - IMO celem pośrednim nie jest prezes SN MGersdorf, ale SSN -- JFIwulski...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5e5d3f20$0$541$6...@n...neostrada.pl

> To tylko część kFiatkUF zebranych przeze mnie w białostockich
> sądach... Każdy jest udokumentowany! -- zero oczerniania, ale
> 'wypuklina' to 'skolioza'
> jest nagrane przeze mnie i nie ma potwierdzenia w oficjalnym
> nagraniu audio-video poczynionym przez sąd, jako że wówczas
> polskie sądy niekoniecznie rejestrowały przebiegi rozpraw
> sądowych na nośnikach audio lub audio-video.

- Nagranie poczynione ukradkiem -- nie jest nielegalne,
ale jest kontrowersyjne.
- W tej kFiaciarni nie chodzi o to, że ktoś przejęzyczył
się czy zamyślił/zakochał, ale o poważne błędy
- to żaden sąd, ale parodia sądu, farsa...

W obecnej (nie wiem, która to) RP nie dano mi prawa do sądu!
Ale czy to tylko wina ,,wymiaru sprawiedliwości''? IMO sądy
w sprawie renty były związane ,,bezprawnym prawem''. Nie
bronię sędziów, ale co po naprawie sędziów czy sądów, gdy
reszta prawa jest fatalna? W obecnej RP nie ma chorobowych
rent. Gdyby nawet Sąd Apelacyjny przyznał mi rację, ZUS
złożyłby kasację, która przyniosłaby mu zasłużoną wygraną...

Mogę podziękować SA za ,,przegraną'' -- gdybym wygrał,
poszedłbym z torbami. :) (rentą wsparłbym spłatę długów
firmy mego ojca, ale kasacja odebrałaby mi przyznaną
rentę wraz z odsetkami?... nie mając tej renty, skutecznie
przerzuciłem spłacanie tych długów na inne osoby...)

Mogę podziękować PiS za nadzwyczajną sprawiedliwość, ale
czy w zaistniałej sytuacji ta nadzwyczajność otwiera mi
drogę do rzeczywistego sądu?!??! (gdzie 2 plus 3 daje 5
przez 24 godziny na dobę i 7 dni w tygodniu -- bez względu
na pogodę i częstotliwość mruczenia kota prezesa...)

-=-

W wypadku sprawy o kartę parkingową -- problem leży tylko
w sędzi MKiszowarze, która **nie rzuciła nawet okiem** do
kluczowych dowodów, czyli do wyników badań MR. (wielokrotnie
namawiałem ją do zajrzenia i zapoznania się z tymi wynikami!)
Kobieta sądzi (sądziła wówczas) właśnie takie sprawy a termin
'wypuklina' mogła znaleźć chyba w każdym wyniku badania MR,
czyli **najwyraźniej nie zajrzała do dowodów sądowych
w żadnej sprawie, którą rozpatrywała w imieniu państwa,
jako sędzia**!


W wypadku sprawy o rentę sędziowie musieli dostosować się
do ,,prawa'', zgodnie z którym nie ma w RP chorobowych rent.
Byli pomiędzy młotem i kowadłem -- musieli tak kombinować,
by nie uznać mnie za niezdolnego pracy. Marnie im szło, ale
starali się! ;) Skoncentrowali się na:
- podcięciu mnie (pozbawieniu mnie pieniędzy i dachu nad głową)
[dachu ścian, podłogi...]
- i wciągnięciu mnie w martwe polemiki, być może też w pyskówki, lecz...

Lecz w obronie mej stanęła wówczas [pewnie w efekcie wyrzutów
sumienia?] SSR MKiszowara! To właśnie jej postawa podczas sprawy
o kartę parkingową sprawiła, że podczas rozpraw dotyczących rety
milczałem obojętnie, jedynie kiwając ze zrozumieniem [raczej
z politowaniem] mą głową...

- poddaj się sędzio, bo dwór spalić każę!
- spal! ja cię w tym ogniu usmażę!

Akurat u mnie sędzia proponował mi poddanie się... ;)
Ja zaś parę lat wcześniej uznałem, że nie podejmę się
obrony innej, niż opisywanie tego na Grupach Dyskusyjnych
Nieśmiertelnych serwerów NNTP! W dniu, w którym SSR
MKiszowara objawiła, że wg niej >>wypuklina to skolioza<<,
zaplanowałem mą obronie w przygotowywanej sprawie o rentę!
Zaplanowałem taką obronie tylko w efekcie tego objawienia. :)


Nadzwyczajna sprawiedliwość pojawiła się nieoczekiwanie,
zaskoczyła mnie -- jeśli znajdzie się prawnik, chętnie
skorzystam z możliwości...


Póki co -- przyganiał kocioł (JKaczyński) garnkowi (sędziom)
a sam smoli... Smoli, choć podatki bierze także ode mnie!

Obecnie (dzięki tej nadzwyczajności) parodia sądowa
godzi tak w białostockich sędziów, jak i w PiS!

Ale żeby SSR MKiszowarze nie było smutno ;) -- ponad 20 lat
temu postanowiłem, że na nieśmiertelnych serwerach NNTP
będę prowadził takowe rozprawy okołosądowe!

Nie wiedziałem wówczas, że ściąć się będę musiał najpierw
z samym najjaśniejszym ;) Kościołem rzymskokatolickim,
któremu hojnie płaciłem i pomagałem przez wiele lat...

[nie wiedziałem też, że pewna pani dr (od wielu lat oczywiście
prof.) spychać mnie będzie do ,,wojny na dwa fronty'' i nie
wiedziałem, że będzie ostrzegała mych adwersarzy przed mymi
metodami, które nieźle poznała podczas obserwacji prowadzonych
w trakcie wieloletniej znajomości ze mną; ostatecznie ;) uznała
owa pani po latach, ;) że ,,dwa fronty'' to zdecydowanie za mało
dla mnie, ;) więc zażyczyła ;) sobie, bym walczył na wielu frontach
naraz, ale nie znalazła uznania w oczach mych adwersarzy, którzy
nie rozumieją jej ostrzeżeń; pani ta nie jest Greczynką, ale jest
prawosławna -- stąd chyba zna ów ,,grecki manewr'' lubiany przeze
mnie, którego obawia się jak diabeł wody święconej... osiągnęła
tyle swymi napomnieniami, że nie stosuję tego manewru klasycznie
zbyt ;) często i zbyt zuchwale, lecz zostawiam tę metodę na
,,lepsze czasy''... (raczej na gorsze) chylę czoła zarówno
przed ludźmi Kościoła, jak i przed ta panią -- nieuczciwi
to przeciwnicy, ale silni, zorganizowani, wytrwali... Kościelni
to brutalni profesjonaliści! -- ale nie Kościół mnie pokonał,
lecz ta pani... Nie wiedząc o swej wygranej, nie wykorzystała
swej zdobyczy na czas... teraz chyba za późno...]

-=-

Czy karta parkingowa jest ważna? Parkuję bezproblemowo gdzie chcę!
Nierzadko bezkarnie parkuję na dwóch miejscach naraz! Bywa, że
parkuję na miejscach luksusowych, że tak je nazwę. :) Taka karta
zezwala na bezkarne omijanie niektórych przepisów -- mógłbym bez
łamania prawa jeździć ,,pod prąd'' czy wzdłuż chodników... To
ważne dla mnie -- kręgosłup łatwiej znosi 50 km jazdy po równej
nawierzchni niż 50 m po wybojach, które łatwo znaleźć podczas
parkowania...

- zawroty głowy i tracenie równowagi (kręgosłup i uszy)
- wrodzone wady wzroku (w tym jedna poważna)
- problemy z kręgosłupem (wypukliny i tyłozmyk)

Normalnie ;) każda z ww. wymienionych przyczyn może
pretendować ;) do otrzymania karty parkingowej,
która nie jest (wbrew być może pozorom) dedykowana
tylko ludziom beznogim.

-=-

Jeśli ktoś uważa mnie za świra -- tym bardziej daje mi prawo
do posiadania takiej karty, gdyż świrom także jest ta karta
dedykowana. [lubię te sytuacje, gdy mój adwersarz przyznaje
mi rację dobrowolnie, ale Grecki manewr to coś innego]

-=-

Stosunek PiS do ludzi jakoś chorych widać co jakiś czas... ;)
- trzynastka z forsy zebranej dla poważnie/ciężko niepełnosprawnych
- okupacja budynku sejmu itp. okołosejmowe ekscesy

-=-

Karta parkingowa to średnia niepełnosprawność.

Mnie odmówiono jakiejkolwiek -- jest jeszcze ciężka i lekka.

Wiem, że przyznawano takie karty na:
- same uszy,
- sam wzrok,
- sam kręgosłup szyjny czy lędźwiowy...

Mam uszkodzony każdy z tych trzech odcinków i jedynym
,,lekarstwem'' bezoperacyjnym jest nieprzeciążanie tego
kręgosłupa. Ponadto mmm problemy z: prawą stopą, kolanami,
biodrami i prawym barkiem. Jestem alergikiem i astmatykiem.
Do tego dopełza postępująca demineralizacja kości skutkująca
rzecz jasna łamaniem kości -- mam jednak nadzieję, że nie
będę miał złamanych bioder...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5e5db4dc$0$17344$6...@n...neostrada.pl

> - sam kręgosłup szyjny czy lędźwiowy...

> Mam uszkodzony każdy z tych trzech odcinków i jedynym

Znów zabrakło kalkulatora?... Są trzy odcinki kręgosłupa.
Mam uszkodzenia w trzech: szyjnym, piersiowym i lędźwiowym.


Wiem, że kartę otrzymywały osoby, które miały jedynie rozpoznane
wypukliny dyskowe w lędźwiowej lub piersiowej części. (czyli
w jednej z trzech)



Wypuklina jest nieodwracalnym uszkodzeniem mechanicznym dysku
podobnym do przepukliny. Jest jak opona samochodowa z pękniętym
kordem a nazwę swą otrzymała od tego, co w oponie nazywane jest
guzem.

Pęknięcie stalowego kordu widać na prześwietleniu RTG a dostatecznie
duże uszkodzenie kordu objawia się guzem widocznym gołym
okiem -- swoistą wypukliną opony. Opona jest jeszcze zdatna
do użycia, ale grozi rozerwaniem... [pewien narciarz zaliczył
BeeMKą trawnik niemal na pewno za sprawą takiej wypukliny!!!]


Dysk kręgosłupowy, podobnie jak opona samochodowa, ma wewnętrzne
wzmocnienia/oploty, które mogą pękać, co widać dzięki badaniu
rezonansem magnetycznym. Pękniecie tego wzmocnienia może
spowodować uwypuklenie dysku i drażnieniem nerwów.


Jak kord opony nie zrośnie się -- tak włóknina wzmacniająca dysk nie
zrośnie się. Pod tym względem to wzmocnienie jest jak ząb -- pęknąć
może, ale zrosnąć się nie może! Pęknięcie może jedynie powiększać się.

odwodnienie/dehydratacja/wysuszenie/osłabienie-->wyp
uklina-->przepuklina

Zbyt mocne uszkodzenie dysku skutkować może bólem, drętwieniem
czy niedowładem lub paraliżem tego, co znajduje się pod tym
dyskiem -- w wypadku szyi może to być niemal całe ciało.

-=-

Weryfikując to, co piszę o dyskach kręgosłupowych -- warto sięgać
do klinik neurochirurgicznych, nie zaś do: chiromantów, jasnowidzów,
masażystów czy masonów... ;)

Rzecz jasna o oponach trzeba szukać informacji u oponiarzy, nie
u neurochirurgów czy narciarzy.

-=-

Warto też oszczędzać kręgosłup -- można pionowo stojąc
obciążyć go bezkarnie bardzo silnie, ale można zaszkodzić:
- przechłodzeniem (zima bez szalika)
- zginaniem lędźwi czy szyi
(podczas pisania chociażby czy gimnastyki)
- skokami do wody czy ogólnie silnymi wstrząsami
(choćby bieganiem)

Warto przeprostowywać i szyję, i lędźwie.

Te:
https://www.youtube.com/watch?v=gVzaE428kco
ćwiczenie nie tylko nie są groźne dla kręgosłupa, ale
wręcz przeciwnie -- są pomocne w rehabilitacji kręgosłupa!

Łażące na 4 nogach zwierzę (koń, świnia, krowa czy
małpa) z kręgosłupem stale ten kręgosłup przeprostowuje...

Człowiek stoi na 2 nogach -- ale ma rozum...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

Użytkownik "Robert Sierant" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e5d821a$0$17364$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 2020-03-02 o 22:41, Krzysztof Halasa pisze:
>> Algorytm jest trywialnie prosty[...]

>i wygląda tak:
>https://pl.wikipedia.org/wiki/Rzeczywista_roczna_st
opa_oprocentowania

I zwracam uwage, ze polega na rozwiazaniu tego dosc skomplikowane
rownania.

No coz, jak sie raz napisze program, to potem jest faktycznie
trywialnie prosto ... az do czasu zmiany czegos w systemie.

J.

do góry

Użytkownik "Robert Sierant" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e5d66c1$0$521$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2020-03-02 o 17:41, J.F. pisze:
> No chyba, zeby tak bank oferowal calkowicie dobrowolne ubezpieczenie
> nie wliczone od poczatku w kredyt.
>
>ustawa o kredycie konsumenckim jasno mówi: wszystkie koszty wliczamy
>do RRSO, jeżeli ktoś skorzystał z oferty z ubezpieczeniem (zwykle
>"promocja") to jego koszt będzie ujęty

A ja o dodatkowym. "i dodatkowo pani/u oferujemy bardzo korzystne
ubezpieczenie, tylko za 30 zl/mc".

Tylko jak to zrobic, zeby ubezpieczenie bylo dodatkowe i dobrowolne, a
klient nie wzial promocyjnego kredytu bez ubezpieczenia :-)

J.

do góry

W dniu 2020-03-02 o 20:58, Robert Sierant pisze:
> mam narzędzia, aby to policzyć, ale nie miałem czasu ani okazji żeby
> grzebać w algorytmie, kojarzę z ustawy, że jest mocno skomplikowany
>

No to SZACUN. Mi wystarczy exell a nawet sam kalkulator ;-)

do góry