-
1. Data: 2008-09-21 23:15:57
Temat: Zagadka: czy poniższe zdanie jest prawdziwe czy fałszywe i dlaczego
Od: k...@o...pl
W miarę możliwości, proszę o uzasadnienie opinii o prawdziwości lub
fałszywości powyższego zdania o treści:
"Organy podatkowe nie są uprawnione do oceniania lub do ingerowania w treść
umowy rachunku bankowego, a także w wybór banku lub rodzaju rachunku bankowego
lub ilość rachunków bankowych, używanych przez podatnika."
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
2. Data: 2008-09-21 23:18:48
Temat: Re: Zagadka: czy poniższe zdanie jest prawdziwe czy fałszywe i dlaczego
Od: Maseł <m...@p...onet.pl>
k...@o...pl wrote:
> W miarę możliwości, proszę o uzasadnienie opinii o prawdziwości lub
> fałszywości powyższego zdania o treści:
>
> "Organy podatkowe nie są uprawnione do oceniania lub do ingerowania w treść
> umowy rachunku bankowego, a także w wybór banku lub rodzaju rachunku bankowego
> lub ilość rachunków bankowych, używanych przez podatnika."
Tresc umowy, ilosc (a raczej liczba) rachunkow - zdradz, jaki sposob na
ominiecie "belkowego" wymysliles...
Pozdro
Maseł
-
3. Data: 2008-09-21 23:24:11
Temat: Re: Zagadka: czy poniższe zdanie jest prawdziwe czy fałszywe i dlaczego
Od: k...@o...pl
> k...@o...pl wrote:
> > W miarę możliwości, proszę o uzasadnienie opinii o prawdziwości lub
> > fałszywości powyższego zdania o treści:
> > "Organy podatkowe nie są uprawnione do oceniania lub do ingerowania w
> > treść umowy rachunku bankowego, a także w wybór banku lub rodzaju
> > rachunku bankowego lub ilość rachunków bankowych,
> > używanych przez podatnika."
>
> Tresc umowy, ilosc (a raczej liczba) rachunkow - zdradz, jaki sposob na
> ominiecie "belkowego" wymysliles...
Nie zgadłeś. Chodzi o używanie rachunku osobistego w działalności gospodarczej.
A zdanie pochodzi z wiążącej interpretacji indywidualnej prawa podatkowego.
Na razie nie zdradzam, czy Izba Skarbowa podziela powyższy pogląd.
Zagadka jest nadal aktualna.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
4. Data: 2008-09-22 06:31:32
Temat: Re: Zagadka: czy poniższe zdanie jest prawdziwe czy fałszywe i dlaczego
Od: "RobertS" <b...@p...pl>
> Nie zgadłeś. Chodzi o używanie rachunku osobistego w działalności
> gospodarczej.
> A zdanie pochodzi z wiążącej interpretacji indywidualnej prawa
> podatkowego.
>
> Na razie nie zdradzam, czy Izba Skarbowa podziela powyższy pogląd.
> Zagadka jest nadal aktualna.
>
już się na ten temat wypowiadali doradcy podatkowi, w żadnym przepisie prawa
nie ma zapisu, że musisz korzystać z rachunku dla podmiotów gosp., jedynie
bank może (w umowie) zakazać korzystać z KO do rozliczen z tyt. dz. gosp.
a Dominet ma nawet w ofercie specjalne KO przeznaczone do r-kow z tyt. dz.
gosp.
ale chetnie poczytam co IS miala do powiedzenia w tej sprawie i na jakie
przepisy sie powoluje
--
pozdrawiam
RobertS
-
5. Data: 2008-09-22 10:21:45
Temat: Re: Zagadka: czy poniższe zdanie jest prawdziwe czy fałszywe i dlaczego
Od: jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl>
Dnia Mon, 22 Sep 2008 01:24:11 +0200, kredytywkarpaczu napisał(a):
>> > W miarę możliwości, proszę o uzasadnienie opinii o prawdziwości lub
>> > fałszywości powyższego zdania o treści:
>
>> > "Organy podatkowe nie są uprawnione do oceniania lub do ingerowania w
>> > treść umowy rachunku bankowego, a także w wybór banku lub rodzaju
>> > rachunku bankowego lub ilość rachunków bankowych,
>> > używanych przez podatnika."
Zdanie niewątpliwie prawdziwe. Już wielokrotnie sądy wskazywały fiskusowi,
że jego zadaniem nie jest ocena sposobu prowadzenie DG a tylko skutków
podatkowych tego prowadzenia.
> Nie zgadłeś. Chodzi o używanie rachunku osobistego w działalności
> gospodarczej. A zdanie pochodzi z wiążącej interpretacji indywidualnej
> prawa podatkowego.
Temat był poruszany wielokrotnie tutaj, na pl.soc.prawo i p.s.p.podatki.
Ale powtórzę krótko:
1. Wiele umów i regulaminów ROR zakazuje takiego użycia rachunku
osobistego.
2. Zapłata podatków i ZUS podatnika jest zawsze świadczeniem osobistym i
zawsze może być dokonana z rachunku osobistego. Wyjątek stanowi VAT za
spółkę cywilną. Tu dodatkowe ryzyko stanowi niedawny wyrok (nie pamiętam
WSA czy NSA) nie uznający za ważną zapłaty podatku za inny podmiot.
3. Problemem jest opodatkowanie odsetek z tak wykorzystywanego ROR.
Zgodnie z literą prawa powinne być opodatkowane podwójnie - belka i
doliczenie do dochodu DG.
-
6. Data: 2008-09-22 16:59:23
Temat: Re: Zagadka: czy poniższe zdanie jest prawdziwe czy fałszywe i dlaczego
Od: "MK" <m...@i...pl>
"RobertS" <b...@p...pl> wrote in message
news:gb7e44$2bkf$1@opal.icpnet.pl...
>
> już się na ten temat wypowiadali doradcy podatkowi, w żadnym przepisie
> prawa nie ma zapisu, że musisz korzystać z rachunku dla podmiotów gosp.,
> jedynie bank może (w umowie) zakazać korzystać z KO do rozliczen z tyt.
> dz. gosp.
>
> a Dominet ma nawet w ofercie specjalne KO przeznaczone do r-kow z tyt. dz.
> gosp.
>
> ale chetnie poczytam co IS miala do powiedzenia w tej sprawie i na jakie
> przepisy sie powoluje
>
Tak bylo do momentu gdy byly takie same zasady dostepu do tajemnicy bankowej
w przypadku kont dla osob prowadzacych lub nie dzialanosc gospodarcza.
Poniewaz Panstwo doszlo do wniosku, ze dostep do danych chronionych
tajemnica bankowa w przydadku przedsiebiorcow nie powinien byc tak samo
chroniony jak w przypadku nie przedsiebiorcow, znaczenie typu konta wzroslo.
Nalezy pamietac o tym, ze prawo bankowe wyraznie definiuje jakie rachunku sa
prowadzone dla przedsiebiorcow a jakie dla osob fizycznych nie prowadzacych
DG.
MK
-
7. Data: 2008-09-22 18:40:35
Temat: Re: Zagadka: czy poniższe zdanie jest prawdziwe czy fałszywe i dlaczego
Od: "RobertS" <b...@p...pl>
> Tak bylo do momentu gdy byly takie same zasady dostepu do tajemnicy
> bankowej w przypadku kont dla osob prowadzacych lub nie dzialanosc
> gospodarcza. Poniewaz Panstwo doszlo do wniosku, ze dostep do danych
> chronionych tajemnica bankowa w przydadku przedsiebiorcow nie powinien byc
> tak samo chroniony jak w przypadku nie przedsiebiorcow, znaczenie typu
> konta wzroslo.
ww. to osobna kwestia, osoba prowadząca dz. gosp. jeżeli korzysta tylko z
jednego rachunku
to naraża się na to, że US będzie miał wgląd również w jej KO, ale to jej
wolny wybór, jeżeli nie ma
się nic do ukrycia do o co chodzi?
> Nalezy pamietac o tym, ze prawo bankowe wyraznie definiuje jakie rachunku
> sa prowadzone dla przedsiebiorcow a jakie dla osob fizycznych nie
> prowadzacych DG.
>
a co powiesz o tym:
Art. 22. 1. usdg - Dokonywanie lub przyjmowanie płatności związanych z
wykonywaną działalnością gospodarczą następuje za pośrednictwem rachunku
bankowego przedsiębiorcy
tylko, że:
ww. przepis nie mówi, że musi to być rachunek rozliczeniowy!
wobec tego:
przedsiębiorca będący jednocześnie osobą fizyczną (art. 49 ust. 3 i art. 50
pb) może wykorzystywać do dokonywania transakcji również posiadany przez
siebie rachunek oszczędnościowo-rozliczeniowy.
--
pozdrawiam
RobertS
-
8. Data: 2008-09-22 18:58:58
Temat: Re: Zagadka: czy poniższe zdanie jest prawdziwe czy fałszywe i dlaczego
Od: "MK" <m...@i...pl>
"RobertS" <b...@p...pl> wrote in message
news:gb8or4$fu1$1@opal.icpnet.pl...
>
> ww. to osobna kwestia, osoba prowadząca dz. gosp. jeżeli korzysta tylko z
> jednego rachunku
> to naraża się na to, że US będzie miał wgląd również w jej KO, ale to jej
> wolny wybór, jeżeli nie ma
> się nic do ukrycia do o co chodzi?
>
Problem w tym, ze bank moze odmowic dostepu do rachunku
oszczednosciowo-rozliczeniowego prowadzonego na rzecz J. Kowalskiego.
> przedsiębiorca będący jednocześnie osobą fizyczną (art. 49 ust. 3 i art.
> 50 pb) może wykorzystywać do dokonywania transakcji również posiadany
> przez siebie rachunek oszczędnościowo-rozliczeniowy.
>
Nie wiem jaka byla intencja ustawodawcy, ale wydaje sie, ze chodzilo o
przeciwienstwo tego co jest zawarte w Art 49.2.3, a tylko przesz
niechlujstwo nie zostalo to doprecyzowane.
MK
-
9. Data: 2008-09-22 19:13:42
Temat: Re: Zagadka: czy poniższe zdanie jest prawdziwe czy fałszywe i dlaczego
Od: "RobertS" <b...@p...pl>
> Problem w tym, ze bank moze odmowic dostepu do rachunku
> oszczednosciowo-rozliczeniowego prowadzonego na rzecz J. Kowalskiego.
ale to chyba Kowalskiemu nie bedzie przeszkadzalo ;-)
>
>> przedsiębiorca będący jednocześnie osobą fizyczną (art. 49 ust. 3 i art.
>> 50 pb) może wykorzystywać do dokonywania transakcji również posiadany
>> przez siebie rachunek oszczędnościowo-rozliczeniowy.
>>
>
> Nie wiem jaka byla intencja ustawodawcy, ale wydaje sie, ze chodzilo o
> przeciwienstwo tego co jest zawarte w Art 49.2.3, a tylko przesz
> niechlujstwo nie zostalo to doprecyzowane.
>
nie pierwszy i nie ostatni raz ustawodawca wprowadzil w zycie niechlujny
przepis, ale
daje to mozliwosc roznorakiego interpretowania przepisow (na korzysc lub nie
posiadacza rachunku)
mamy jeszcze:
Art. 50. 1. Posiadacz rachunku bankowego dysponuje swobodnie środkami
pieniężnymi zgromadzonymi na rachunku. W umowie z bankiem mogą być zawarte
postanowienia ograniczające swobodę dysponowania tymi środkami.
czyli jeżeli bank nie zabroni (w regulaminie konta) wykorzystywac rachunek
do rozliczen z tyt. dz. gosp. to posiadacz moze to robic
RS
-
10. Data: 2008-09-22 19:22:46
Temat: Re: Zagadka: czy poniższe zdanie jest prawdziwe czy fałszywe i dlaczego
Od: "MK" <m...@i...pl>
"RobertS" <b...@p...pl> wrote in message
news:gb8qp6$ibv$1@opal.icpnet.pl...
>
> ale to chyba Kowalskiemu nie bedzie przeszkadzalo ;-)
>
Ale US moze... i stad moze wynikac zmiana stanowiska...
>
> czyli jeżeli bank nie zabroni (w regulaminie konta) wykorzystywac rachunek
> do rozliczen z tyt. dz. gosp. to posiadacz moze to robic
>
Ja nie twierdze, ze nie moze, ale ze dla niektorych instytucji wygodniejsze
byloby gdyby korzystal z innego typu rachunku :).
MK