Dnia Fri, 21 Jun 2013 01:15:05 +0200, Krystek napisał(a):

>> Bank przysyla list i domaga sie uregulowania debetu na koncie, pod
>> grozba egzekucji i likwidacji :-)
> A Ty zanosisz te papiery z dowodem zamknięcia rachunku i wypowiedzenia
> umowy o kartę do Prokuratury :)

Która to prokuratura odmiawia wszczęcia śledztwa z uwagi na (tysiąc
paragrafów) - ale tak naprawdę nie ma bladego pojęcia o funkcjonowaniu
systemu bankowego, dokumentach itp - to dla spokoju i najświętszej
STATYSTYKI.

Na to napiszesz zażalenie do sądu - które chwyci, ale w międzyczasie
komornik zdąży już wejść na inne konto celem zajęcia należności.
:-))

--
Franc

do góry

Użytkownik "B.G." <n...@n...com> napisał w wiadomości
news:kq01da$rhs$1@speranza.aioe.org...
> Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
> napisał w wiadomości news:kpvt0t$gs9$1@speranza.aioe.org...
>
>> : Po wygaśnięciu
>> : umowy "ktoś" pyka moją zastrzeżoną kartą N transakcji bez użycia PIN.
>> Co wtedy?
>>
>> IMO trzeba spróbować pyknąć. Niemal na pewno nic z tego nie wyjdzie.
>
> Przećwiczone!
> mBank jakby nigdy nic obciążył konto kosztami transakcji dokonanej przy
> pomocy zastrzeżonej karty!
Skoro ktoś, kto "przemyślał" te karty nie potrafił przewidzieć tak
podstawowych potrzeb ich funkcjonowania to można nabrać chyba uzasadnionych
podejrzeń, że z zagadnieniami kryptologicznymi miał co najmniej takie same
problemy. To z kolei sugeruje, że za jakiś czas okaże się, że te karty dają
się łamać i podrabiać.
No i co ma zrobić klient, który (posiadaną) kartę zastrzeże i dla pewności
jeszcze samodzielnie zniszczy, a za jakiś czas zaczną pojawiać się
offlajnowe/bezpinowe obciążenia tą kartą ?
Protokół zniszczenia z notariuszem spisywać ?
P.G.

do góry

W dniu piątek, 21 czerwca 2013 10:43:29 UTC+2 użytkownik Piotr Gałka napisał:
> Użytkownik "B.G." <n...@n...com> napisał w wiadomości
>
> news:kq01da$rhs$1@speranza.aioe.org...
>
> > Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
>
> > napisał w wiadomości news:kpvt0t$gs9$1@speranza.aioe.org...
>
> >
>
> >> : Po wygaśnięciu
>
> >> : umowy "ktoś" pyka moją zastrzeżoną kartą N transakcji bez użycia PIN.
>
> >> Co wtedy?
>
> >>
>
> >> IMO trzeba spróbować pyknąć. Niemal na pewno nic z tego nie wyjdzie.
>
> >
>
> > Przećwiczone!
>
> > mBank jakby nigdy nic obciążył konto kosztami transakcji dokonanej przy
>
> > pomocy zastrzeżonej karty!
>
> Skoro ktoś, kto "przemyślał" te karty nie potrafił przewidzieć tak
>
> podstawowych potrzeb ich funkcjonowania to można nabrać chyba uzasadnionych
>
> podejrzeń, że z zagadnieniami kryptologicznymi miał co najmniej takie same
>
> problemy. To z kolei sugeruje, że za jakiś czas okaże się, że te karty dają
>
> się łamać i podrabiać.
>
> No i co ma zrobić klient, który (posiadaną) kartę zastrzeże i dla pewności
>
> jeszcze samodzielnie zniszczy, a za jakiś czas zaczną pojawiać się
>
> offlajnowe/bezpinowe obciążenia tą kartą ?
>
> Protokół zniszczenia z notariuszem spisywać ?
>
> P.G.

A nie jest tak, że po zastrzeżeniu karty klient nie odpowiada za transakcje?

do góry

osa <w...@p...fm> writes:

>> Ktoś tu pisał, że któryś bank uparcie unieważniał karty z przeciętą
>> anteną i przysyłał nowe. Ale w takim wypadku możemy sprawdzać komu
>> wcześniej się znudzi.
>
> Jestem ciekaw jak bank to sprawdzał. Czyżby terminal z włożoną kartą
> jednocześnie nasłuchiwał transmisji RFID?

To by nic nie dało, nie ma żadnej gwarancji że transakcja zbliżeniowa
się uda. Jeśli karta jest w czytniku, to terminal ma się odczepić od
NFC.

> Bo jak inaczej terminal
> mógłby zgłosić do banku uszkodzenie anteny.

Teoretycznie, to karta mogłaby wykryć uszkodzenie podczas transakcji
stykowej (np. mierząc impedancję, rezystancję, albo np. SWR anteny)
i sama poinformować bank. Ale to raczej S-F.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Dnia Fri, 21 Jun 2013 01:15:05 +0200, Krystek napisał(a):
> W dniu 2013-06-21 01:10, J.F. pisze:
>>> Dokładnie to samo mnie zastanowiło. Zamykam konto, wypowiadam umowę, może
>>> dodatkowo jeszcze wcześniej zastrzegam kartę i mam na to wszystko
>>> potwierdzone papiery, umowa wygasa po okresie wypowiedzenia. Po
>>> wygaśnięciu umowy "ktoś" pyka moją zastrzeżoną kartą N transakcji bez
>>> użycia PIN. Co wtedy?
>> Bank przysyla list i domaga sie uregulowania debetu na koncie, pod
>> grozba egzekucji i likwidacji :-)
> A Ty zanosisz te papiery z dowodem zamknięcia rachunku i wypowiedzenia
> umowy o kartę do Prokuratury :)

A oni wskazuja w tej umowie punkt "Klient odpowiada za wszystkie
transakcje wykonane karta, od jej wydania do zwrotu, nawet po
wypowiedzeniu umowy" :-)

J.

do góry

zgred <z...@e...com> writes:

> W umowach (nie chce mi się szukać) są jakieś klauzule o poddawaniu się
> egzekucji przez 5 lat (od momentu - no właśnie - ujawnienia
> przesłanek?).
>
> Bank może sobie przypomnieć po 2 latach od zamknięcia konta, że
> omyłkowo nie naliczył Ci prowizji za przelew.

Jeśli ktoś nie ma papierów na zamknięcie konta, to bank może za 50 lat
sobie przypomnieć o miliardowych kredytach i może być ciężko z nim
wygrać.

Zresztą nie tylko bank, rzekoma wierzytelność mogła być chwilę wcześniej
sprzedana.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

"Piotr Gałka" kq13nm$69v$...@s...invalid...

> Protokół zniszczenia z notariuszem spisywać ?

W obecności kamer -- banku i własnej komórki...
Proponuję S4... [kupiony na raty -- zbliżeniówką]

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Ludwik" d...@g...co
m

: A nie jest tak, że po zastrzeżeniu karty klient nie odpowiada za transakcje?

A -- nie jest tak... Proponuję lekturę postu inicjującego wątek.



"wiatrak" kprprc$v8i$...@n...news.atman.pl

> http://samcik.blox.pl/2013/06/Ona-w-banku-tanczy-dla
-mnie-czyli-jak-zamknac.html#ListaKomentarzy


> [..] "Zgodnie
> z podpisaną Dyspozycją zamknięcia karty płatniczej do rachunku posiadacz
> rachunku odpowiada za transakcje dokonane niezwróconą kartą również po
> zamknięciu karty przez bank. Pragnę wyjaśniać, iż , kwestionowana
> transakcja jest transakcją zbliżeniową , dokonaną bezstykowo. Transakcje
> zbliżeniowe są transakcjami niewymagającymi przesyłania zapytania
> autoryzacyjnego z terminala do banku. W takich przypadkach terminal
> odczytuje tylko informacje zapisane na karcie. Jeżeli przed dokonaniem
> takiej transakcji karta zostanie zastrzeżona, system bankowy nie jest w
> stanie przekazać takiej informacji do terminala. Bank nie posiada
> żadnych informacji nt. szczegółów transakcji do czasu obciążenia
> rachunku kwotą transakcji. Jest mi niezmiernie przykro z powodu
> zaistniałej sytuacji, jednak mając na uwadze powyższe, nie mogę
> przychylić się do Pana oczekiwań. Postępowanie w sprawie ujęcia sprawcy
> kradzieży karty pozostaje w gestii Policji".

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

W dniu 2013-06-22 02:02, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Ludwik" d...@g...co
m
>
> : A nie jest tak, że po zastrzeżeniu karty klient nie odpowiada za
> transakcje?
>
> A -- nie jest tak... Proponuję lekturę postu inicjującego wątek.

A czy nie powinno być tak (to nie do Ciebie, ELC, ale "do ogółu"), że
terminale POS przy okazji komunikowania się z Centrum Autoryzacji
ściągają sobie listę "ostatnio zastrzeżonych kart" (przyrostowo, więc
tych danych będzie parę kB) i pamiętają sobie?

Wracam do hasła: Jeśli bank wciska na siłę zbliżeniówki, to niech bierze
na klatę skutki fraudów.
Sam stosuję przebijak do dziurek, taki ?1mm, potem klepnięcie młotkiem w
kartę w utworzony lejek i prawie śladu nie ma...


--

Dziękuję. Pozdrawiam. Zgred.

do góry

Dnia Sat, 22 Jun 2013 07:23:32 +0200, zgred napisał(a):
> A czy nie powinno być tak (to nie do Ciebie, ELC, ale "do ogółu"), że
> terminale POS przy okazji komunikowania się z Centrum Autoryzacji
> ściągają sobie listę "ostatnio zastrzeżonych kart" (przyrostowo, więc
> tych danych będzie parę kB) i pamiętają sobie?

Ale tych kart to sa chyba miliony.
Niby dzis 100 MB ram nie dziwi ..


> Wracam do hasła: Jeśli bank wciska na siłę zbliżeniówki, to niech bierze
> na klatę skutki fraudów.

Jak najbardziej.

J.

do góry