On Feb 18, 8:35 pm, "kashmiri" <a @ a . com> wrote:

> Po co to? Komu to na rękę, żeby Polska nie weszła do ERM2?


Pewnie spekulantom ERM2 wisi, za to parę mld zawsze warto
"przytulić" :-)

IMHO rząd powinien zapowiadać co rusz "interwencję" i... nie
interweniować nic a nic. A niech sobie spekulują, ale po co mamy im
oddawać nasze zasoby?
Jeszcze niedawno eksporterzy narzekali, że słabo im się wiedzie. No to
teraz do boju, gromadzić walutę!

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

do góry

Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <t...@n...wpkg.org> napisał w wiadomości
news:gnjevi$jck$1@online.de...
> sorden schrieb:
>> Mithos wrote:
>>
>>>> jak jest srednia placa w Niemczech a jaka u nas przy 2pln/Eur ?
>>> Chyba raczej jaka będzie u nas średnia płaca czy cenie 5-6 PLN za 1 Euro
>>> ?
>>
>> Jest lament, ze przy 2PLN nie bedziemy konkurencyjni kosztowo. No to
>> mowie "sprawdzam" ;]
>
> Sprawdz:
> - jaki byl eksport przemyslu samochodowego z Polski,
> - jaka byla sprzedaz przemyslu samochodowego w kraju,
> - ilu ludzi zatrudnia przemysl samochodowy w Polsce,
> - jaki, w perspektywie roku, bylby eksport przemyslu samochodowego, gdyby
> jego produkty zdrozaly dwukrotnie - czysta spekulacja, ale czy kupilbys
> Fiata Seicento za 30 tys euro? :)
> - jakie galezie przemyslu u nas w kraju "zyja" z eksportu
>

To czemu u nas auta w salonach są droższe niż w drogich Niemczech ? I to
niezależnie gdzie zostały wyprodukowane. Zapewniesz powiesz, że rynek jest
większy. Ale dlaczego jest większy ? Po społeczeństwo jest bogatsze i stać
ich. A nas nie było stac 50 lat temu, 10, nie stać teraz i nie będzie stać
za 50 jak będziemy pracować dla innych za marne grosze.
TG

do góry

"Jarek Andrzejewski" d...@v...goo
glegroups.com

: IMHO rząd powinien zapowiadać co rusz "interwencję" i... nie
: interweniować nic a nic. A niech sobie spekulują, ale po co mamy im
: oddawać nasze zasoby?
: Jeszcze niedawno eksporterzy narzekali, że słabo im się wiedzie. No to
: teraz do boju, gromadzić walutę!

Oto chodzi w tych interwencjach -- zastraszyć spadkiem ;) wartości, ale nie stracić.
:)
Samo ostrzeżenie powinno ludziom ostudzić zapędy wyprzedawania złego. Taki fundusz
stabilizacyjny powinien być raczej katalizatorem -- samą swoją obecnością powinien
stabilizować.

Ale Tusk zrobił inaczej... Niemal cichcem spuścił to i owo. :)

Jak z kuracją antybiotykową braną nie do końca. :)
Na chwilę pomaga, a w konsekwencji uodparnia ,,organizm'', bo
zdychają bakterie wrażliwe i pozostają (mnożą się na potęgę) odporne.
Na dodatek pacjent osłabia się ogólnie.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

On Thu, 19 Feb 2009 13:34:22 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski
<p...@c...fontem.lucida.console> wrote:

>
> "RobertP." o...@p...bustec.pl
>
>> Ale było też powyżej 4.8PLN w 2004 roku. 4PLN to taki złoty
>> środek pomiędzy dotychczasowymi ekstremami, czyli 3.2 a 4.8PLN,
>> myślę że akceptowalny zarówno dla importerów jak i eksporterów.
>

> Jakoś podeprzyj swoje wyliczenia. Dlaczego akurat 4.8 a nie odwrotnie --
> 8.4? :)
> Skalkuluj to i owo i wykaż, że stabilna pozycja to właśnie 4.8 złych za
> jednego dobrego.

Nie wiem skąd wziąłeś to 4.8?

A dlaczego 4 to już napisałem:
4.8-4=0.8 (4.8 to mniej więcej maksimum kursu z 2004 roku, podobnie było
zresztą teraz)
3.2-4=-0.8 (3.2 to mniej więcej minimum sprzed pół roku, nie pamiętam czy
kiedyś było niżej, nie chce mi się teraz sprawdzać).
Czyli 4.0PLN to mniej więcej mediana dotychczasowych wahań.
A teraz Ty udowodnij (wylicz), że 4.0 to nie jest dobry kurs odniesienia ;)


> Albo inaczej: Narysuj wykres z przyszłości.
> Jeśli się sprawdzi -- będzie można uważać Cię za mądrego, który pojmuje
> procesy
> gospodarcze, a jeśli pobłądzisz -- uznany zostaniesz za głupca
> bredzącego od rzeczy.
> Weryfikacja będzie prosta.


To narysuj Ty, ja tam się na procesach gospodarczych nie znam, to nie moja
działka. Prowadzę jednak działalność gospodarczą silnie zależną od kursu
EUR i mogę wyliczyć jaki kurs dla mnie jest optymalny, jaki akceptowalny,
a jaki kompletnie nie do przełknięcia.
A wg Twojej definicji głupca, to prakrycznie wszyscy nimi jesteśmy. Ty
również. No chyba że nakupiłeś Euro po 3.2 i wczoraj sprzedałeś ;). Prosta
weryfikacja.




>
> Na razie IMO reprezentujesz postawę zalęknionej myszy, która mówi do
> kota:
>
> Odgryzłeś mi lewe ucho -- OK, ale na tym koniec!!! ;)
>

A tego to kompletnie nie rozumiem (sprawdziłem, uszy mam na miejscu i w
całości).


--
Pozdrawiam
RobertP.

do góry

gumis schrieb:
>
> Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <t...@n...wpkg.org> napisał w
> wiadomości news:gnjevi$jck$1@online.de...
>> sorden schrieb:
>>> Mithos wrote:
>>>
>>>>> jak jest srednia placa w Niemczech a jaka u nas przy 2pln/Eur ?
>>>> Chyba raczej jaka będzie u nas średnia płaca czy cenie 5-6 PLN za 1
>>>> Euro ?
>>>
>>> Jest lament, ze przy 2PLN nie bedziemy konkurencyjni kosztowo. No to
>>> mowie "sprawdzam" ;]
>>
>> Sprawdz:
>> - jaki byl eksport przemyslu samochodowego z Polski,
>> - jaka byla sprzedaz przemyslu samochodowego w kraju,
>> - ilu ludzi zatrudnia przemysl samochodowy w Polsce,
>> - jaki, w perspektywie roku, bylby eksport przemyslu samochodowego,
>> gdyby jego produkty zdrozaly dwukrotnie - czysta spekulacja, ale czy
>> kupilbys Fiata Seicento za 30 tys euro? :)
>> - jakie galezie przemyslu u nas w kraju "zyja" z eksportu
>>
>
> To czemu u nas auta w salonach są droższe niż w drogich Niemczech ? I to
> niezależnie gdzie zostały wyprodukowane. Zapewniesz powiesz, że rynek
> jest większy.

A ja wiem czemu sa drozsze? Spytaj producenta, dlaczego ma taka polityke.

Czemu w USA mozna kupic dany model laptopa (np. Dell mini 12) za jakies
$450, w Niemczech identyczny za ok. 520 euro, a w Polsce jeszcze drozej
(albo w ogole nie mozna kupic)?


> Ale dlaczego jest większy ? Po społeczeństwo jest bogatsze
> i stać ich. A nas nie było stac 50 lat temu, 10, nie stać teraz i nie
> będzie stać za 50 jak będziemy pracować dla innych za marne grosze.

Amen.
Dlatego najlepiej usiasc i plakac. I wspominac, jak nasi dziadowie mieli
wspaniale, gdy Polska byla od morza do morza - wtedy nasze spoleczenstwo
juz wkrotce bedzie bogatsze, a samochody stanieja.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

"RobertP." o...@p...bustec.pl

>>> Ale było też powyżej 4.8PLN w 2004 roku. 4PLN to taki złoty

> Nie wiem skąd wziąłeś to 4.8?

> A dlaczego 4 to już napisałem:
> 4.8-4=0.8 (4.8 to mniej więcej maksimum kursu z 2004 roku, podobnie było
> zresztą teraz)
> 3.2-4=-0.8 (3.2 to mniej więcej minimum sprzed pół roku, nie pamiętam czy
> kiedyś było niżej, nie chce mi się teraz sprawdzać).
> Czyli 4.0PLN to mniej więcej mediana dotychczasowych wahań.
> A teraz Ty udowodnij (wylicz), że 4.0 to nie jest dobry kurs odniesienia ;)

Wróżka wyszła na spacer. Jak wróci -- będzie dowodzić. ;)

>> Albo inaczej: Narysuj wykres z przyszłości.
>> Jeśli się sprawdzi -- będzie można uważać Cię za mądrego, który pojmuje procesy
gospodarcze, a jeśli pobłądzisz -- uznany
>> zostaniesz za głupca bredzącego od rzeczy. Weryfikacja będzie prosta.

> To narysuj Ty,

Chętnie, ale za jakiś czas. ;)

> ja tam się na procesach gospodarczych nie znam, to nie moja działka.

Aha... :)

> Prowadzę jednak działalność gospodarczą silnie zależną od kursu EUR i mogę
wyliczyć jaki kurs dla mnie jest optymalny,

Tyle to każdy potrafi.

> jaki akceptowalny, a jaki kompletnie nie do przełknięcia.
> A wg Twojej definicji głupca, to prakrycznie wszyscy nimi jesteśmy.

Kto -- my? Są ludzie tacy, którzy potrafią przepowiadać (z lotów ptactwa?) pogodę czy
kurs waluty.

> Ty również.

Ja -- na pewno tak, choć od ponad roku wietrzyłem załamanie się złotówki.
(a teraz wróżę kolejne załamki, o ile Polska nie podejmie skutecznej
obrony, która chyba teraz już jest spóźniona)

Nawet wywaliłem na czas wszystkie złe ;) pieniądze tak, aby nie marnowały się.
(zostało tylko tyle, aby spokojnie pospłacać karty krechowe)
Niestety od lata ubroku przybyło mi około 17 tałzenów... I stale przybywa... ;)
(to straszne ;) -- na szczęście przybywa coraz mniej... stosunkowo coraz mniej...)

> No chyba że nakupiłeś Euro po 3.2 i wczoraj sprzedałeś ;). Prosta weryfikacja.

Nawet nie wiem, jak euro wygląda. Ani nie wiem, jak w gotówce (surowcach
wtórnych), ani jak na koncie. :)

>> Na razie IMO reprezentujesz postawę zalęknionej myszy, która mówi do kota:

>> Odgryzłeś mi lewe ucho -- OK, ale na tym koniec!!! ;)

> A tego to kompletnie nie rozumiem (sprawdziłem, uszy mam na miejscu i w całości).

Może nie jesteś myszą. ;)

-=-

Nie kupiłem euro, aby mnie nie wyzywano od zdrajców narodu.
Narodu, który mną gardzi. :)

-=-

Mechanizm osłabiania złego jest prosty: ludziska, widząc sytuację, zamieniają
złe ;) na dobre, a później nie chcą powrotu do mocnego złego, aby nie stracić.
Kontrą są krechy/kredyty we frankach. Dla kredytobiorców frankowych niski kurs
złego jest szokiem. Ale gdy są ,,prężni'' -- szybko krechy spłacą i będą mocno
naciskali na obniżenie kursu złego. :)

Emerytki będą starały się (modłami?) zawyżyć kurs złego, aby mieć wyższe
emerytury w euro, ale cóż te bidule mogą uczynić? :)

Biznesmeni ;) jakoś oswoją się z wysokim kursem euro, choć niekoniecznie jest on im
na rękę.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <t...@n...wpkg.org> napisał w wiadomości
news:gnjovv$s65$1@online.de...
>> To czemu u nas auta w salonach są droższe niż w drogich Niemczech ? I to
>> niezależnie gdzie zostały wyprodukowane. Zapewniesz powiesz, że rynek
>> jest większy.
>
> A ja wiem czemu sa drozsze? Spytaj producenta, dlaczego ma taka polityke.

AGD niemieckich firm, także wyprodukowane w RFN jest u nas nawet o 64%
tańsze.

Dzisiejsze ceny
850 euro w RFN:
http://www.preisvergleich.org/preisvergleich/-0/HB-6
50511/
380 euro w PL
http://www.ceneo.pl/260870

Mamy blisko trzykrotnie niższe ceny niektórych niemieckich produktów...
Kryzys???

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Tomasz Chmielewski wrote:

> - jaki byl eksport przemyslu samochodowego z Polski,
> - jaka byla sprzedaz przemyslu samochodowego w kraju,
> - ilu ludzi zatrudnia przemysl samochodowy w Polsce,
> - jaki, w perspektywie roku, bylby eksport przemyslu samochodowego,
> gdyby jego produkty zdrozaly dwukrotnie - czysta spekulacja, ale czy
> kupilbys Fiata Seicento za 30 tys euro? :)
> - jakie galezie przemyslu u nas w kraju "zyja" z eksportu

Przy jakim kursie EUR/PLN fabryki te byly otwierane u nas ?

--
in

do góry

Tomasz Chmielewski wrote:

>> jak jest srednia placa w Niemczech a jaka u nas przy 2pln/Eur ?
>
> Rozumiem jests zwolennikiem kursu 2 zl = 1 EUR i 20% bezrobocia w Polsce?

Jak rozumiem w/g Ciebie sa to skladowe sztywno powiazane i innej
niz 'tak'/'nie' odpowiedzi nie widzisz ?

--
in

do góry

Nas będzie stać gdy już nie będzie warto jeździć samochodami.
To zupełnie, jak z paszportami - mysmy starali się je mieć w szufladzie, oni starali
się mieć je w d... .
JaC


-----

> A nas nie było stac 50 lat temu, 10, nie stać teraz i nie będzie stać za 50 jak
będziemy pracować dla innych za marne grosze.

do góry