-
1. Data: 2018-04-27 20:07:00
Temat: Zwrot "omyłkowych" przelewów
Od: "Arek" <a...@p...onet.pl.usun_cde.invalid>
Czy ktoś zna szczegóły?
https://fintek.pl/prezydent-podpisal-ustawe-o-usluga
ch-platniczych/
- ciekawe jak bank mnie poinformuje jeżeli np. zagladam na rachunek
raz na 3 miasiące, komórki używam normalnie czyli włączam, dzwonię,
wyłączam (nr podawane bankom to już w ogóle leża poza telefonem,
o ile w ogóle są aktywne lub aktualne); e-maile sprawdzam b. rzadko,
zresztą nie wszędzie musiałem podawać.
A wyjechać na ponad 30 dni też mi się zdarza. Czy bak wyśle polecony
z potwierdzeniem odbioru?
- jak ma wyglądać zwrot? Chyba nie bezpośrednio na konto z którego
przyszło? Podobno mają być specjalne rachunki ale czy jest
gwarancja, że nawet wtedy frajer/cwaniaczek nie pozna danych osobowych
beneficjenta?
- a jak w ciągu 30 dni nie oddam cwaniaczkowi to będzie mnie ścigał
sądownie? Może jeszcze z odsetkami mam oddawać? Lokatę se zrobi...
Szansa, że na przypadkowy nr spowodowany "literówką" pójdzie przelew
to teoretycznie 1/100 (suma kontrolna) a praktycznie pewnie ze 100
razy mniejsza bo tylko część zakresu jest wykorzystywana.
Najczęściej zamiast za gaz przeleje dla sprzedawcy ulubionych patelni.
Wtedy dane odbiorcy zna.
Andrzej D. powiedział:
"...żeby po pierwsze, banki zostają zobligowane do tego, żeby natychmiast
przekazać informację temu, kto nienależnie odebrał pieniądze o tym,
że dostał je nienależnie; drugi element - mają obowiązek poinformowania
także, że są zmuszone udostępnić dane, bo taka zmiana następuje tą
ustawą"
To znaczy, że jeżeli ktoś przeleje na moje konto _należne_ mi pieniądze
jako odbiorcę podając np. Andrzeja D. to bank będzie musiał natychmiast
mnie poinformować o "pomyłce"? A wysyłającego przelew o moich prawdziwych
danych? Nie będzie można przelać Misiowi Uszatkowi? PSD1 w Polsce
anulowano?
W tej sytuacji powinny być możliwości:
- automatycznego odrzucania (bez informacji kto był niedoszłym
beneficjentem) przelewów przychodzących poza ew. zdefiniowanymi
- możliwość zwrotu pieniędzy od razu bez wezwania na rach techniczny
banku z odpowiednią adnotacją, np. w tytule przelewu, bank zwraca
ale nie wolno mu informować frajera/cwaniaczka na czyje konto przelał
Arek
-
2. Data: 2018-04-27 20:35:34
Temat: Re: Zwrot "omyłkowych" przelewów
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Arek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ae366c5$0$619$6...@n...neostrada.
pl...
>Czy ktoś zna szczegóły?
>https://fintek.pl/prezydent-podpisal-ustawe-o-uslug
ach-platniczych/
>- ciekawe jak bank mnie poinformuje jeżeli np. zagladam na rachunek
> raz na 3 miasiące, komórki używam normalnie czyli włączam, dzwonię,
> wyłączam (nr podawane bankom to już w ogóle leża poza telefonem,
> o ile w ogóle są aktywne lub aktualne);
I to uwazasz za "normalne" ?
> A wyjechać na ponad 30 dni też mi się zdarza.
A regulamin czytales ? Nie ma tam czegos o obowiazku logowania sie raz
na miesiac ?
>Czy bank wyśle polecony z potwierdzeniem odbioru?
Zapewne najpierw sprobuje zadzwonic .... chyba, ze w ustawie
"pisemnie".
>- jak ma wyglądać zwrot? Chyba nie bezpośrednio na konto z którego
> przyszło? Podobno mają być specjalne rachunki ale czy jest
> gwarancja, że nawet wtedy frajer/cwaniaczek nie pozna danych
> osobowych
> beneficjenta?
>- a jak w ciągu 30 dni nie oddam cwaniaczkowi to będzie mnie ścigał
> sądownie? Może jeszcze z odsetkami mam oddawać? Lokatę se zrobi...
posciga, i juz za pol roku uzyska nakaz, z ktorym bedzie mogl isc do
komornika, ktory zabierze ci z konta ... i byloby pieknie, gdyby nie
jego koszty :-)
>Szansa, że na przypadkowy nr spowodowany "literówką" pójdzie przelew
>to teoretycznie 1/100 (suma kontrolna) a praktycznie pewnie ze 100
>razy mniejsza bo tylko część zakresu jest wykorzystywana.
>Najczęściej zamiast za gaz przeleje dla sprzedawcy ulubionych
>patelni.
>Wtedy dane odbiorcy zna.
A jak pomyli nr konta z danymi ? Dane sa, ale nieprawdziwe.
>Andrzej D. powiedział:
>"...żeby po pierwsze, banki zostają zobligowane do tego, żeby
>natychmiast
>przekazać informację temu, kto nienależnie odebrał pieniądze o tym,
>że dostał je nienależnie; drugi element - mają obowiązek
>poinformowania
>także, że są zmuszone udostępnić dane, bo taka zmiana następuje tą
>ustawą"
>To znaczy, że jeżeli ktoś przeleje na moje konto _należne_ mi
>pieniądze
>jako odbiorcę podając np. Andrzeja D. to bank będzie musiał
>natychmiast
>mnie poinformować o "pomyłce"?
IMO to zle zrozumiales. Ktos musi przyjsc do banku, zlozyc stosowne
pismo ze zle przelal pieniadze,
i na jego wnioskek bank/i procedure wdroza.
>A wysyłającego przelew o moich prawdziwych
>danych? Nie będzie można przelać Misiowi Uszatkowi? PSD1 w Polsce
>anulowano?
>W tej sytuacji powinny być możliwości:
>- automatycznego odrzucania (bez informacji kto był niedoszłym
> beneficjentem) przelewów przychodzących poza ew. zdefiniowanymi
Raczej nie chcesz. Raz dostaniesz przelew jako Arek D, nastepnym razem
D Arkadiusz, i ktory ma nie dojsc ?
Za to ... mozesz sprawdzac wyciag co miesiac, bo co bedzie jak ktos
przeleje, z dobrymi danymi, a potem sie zainteresuje US, CBA, ABW, SKW
...
>- możliwość zwrotu pieniędzy od razu bez wezwania na rach techniczny
> banku z odpowiednią adnotacją, np. w tytule przelewu, bank zwraca
> ale nie wolno mu informować frajera/cwaniaczka na czyje konto
> przelał
Albo z danymi zrodlowymi plus adnotacja "adresat nieznany" :-)
J.
-
3. Data: 2018-04-27 22:07:15
Temat: Re: Zwrot "omyłkowych" przelewów
Od: "Arek" <a...@p...onet.pl.usun_cde.invalid>
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5ae36d78$0$692$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Arek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5ae366c5$0$619$6...@n...neostrada.
pl...
>>Czy ktoś zna szczegóły?
>>https://fintek.pl/prezydent-podpisal-ustawe-o-uslu
gach-platniczych/
>>- ciekawe jak bank mnie poinformuje jeżeli np. zagladam na rachunek
>> raz na 3 miasiące, komórki używam normalnie czyli włączam, dzwonię,
>> wyłączam (nr podawane bankom to już w ogóle leża poza telefonem,
>> o ile w ogóle są aktywne lub aktualne);
>
> I to uwazasz za "normalne" ?
Ze 4 lata nie zajrzałem na rachunek (ING) i żadnych operacji.
Zgodnie z regulaminem po 2 latach powinni poinformować klienta,
zamknąć, saldo przenieść na rach. techniczny. Nie zamknęli i mogłem
mieć kłopoty, ale totalitarny spis rachunków jeszcze nie był
w stadium pomysłu.
W SK ludzie mieli konta IKE, niektórzy wpłacali limit raz na rok
(inf. od pracownika). Po co mieli częściej zaglądać? O upadłości
i tak trąbiła cała Polska.
To, co dla jednych normalne, dla włoskiego fiskusa podejrzane:
https://independenttrader.pl/jak-powstaje-wspolczesn
e-niewolnictwo.html
Chyba, że pytanie dotyczyło telefonów?
>> A wyjechać na ponad 30 dni też mi się zdarza.
>
> A regulamin czytales ? Nie ma tam czegos o obowiazku logowania sie raz na
> miesiac ?
Nie ma, zwłaszcza jeżeli oficjalnie nie chciało się dostępu przez
internet? Eemeryci często do kont w ogóle internetu nie mają.
Czsami bywa coś o "sprawdzaniu salda z wyciągiem".
>>[...]
>>Najczęściej zamiast za gaz przeleje dla sprzedawcy ulubionych patelni.
>>Wtedy dane odbiorcy zna.
>
> A jak pomyli nr konta z danymi ? Dane sa, ale nieprawdziwe.
To zwykle dane też ma, tylko przy innej pozycji w "zdefiniowanych"
lub "wykonanych".
>>To znaczy, że jeżeli ktoś przeleje na moje konto _należne_ mi pieniądze
>>jako odbiorcę podając np. Andrzeja D. to bank będzie musiał natychmiast
>>mnie poinformować o "pomyłce"?
>
> IMO to zle zrozumiales. Ktos musi przyjsc do banku, zlozyc stosowne pismo
> ze zle przelal pieniadze,
> i na jego wnioskek bank/i procedure wdroza.
Myślałem, że informacja to automat. Chyba poszukam źródła.
>>A wysyłającego przelew o moich prawdziwych
>>danych? Nie będzie można przelać Misiowi Uszatkowi? PSD1 w Polsce
>>anulowano?
>
>>W tej sytuacji powinny być możliwości:
>>- automatycznego odrzucania (bez informacji kto był niedoszłym
>> beneficjentem) przelewów przychodzących poza ew. zdefiniowanymi
>
> Raczej nie chcesz. Raz dostaniesz przelew jako Arek D, nastepnym razem D
> Arkadiusz, i ktory ma nie dojsc ?
Miałem na myśli numery z których przychodzą przelewy, a nie nie
nazwę/nazwisko strony transakcji.
Tak, ryzykowne, że np. pracodawca przeniesie swój rachunek do innego
banku.
Ale jak by się Jarosław K. z tego ucieszył?! Brak rachunku tłumaczył
obawą o przychodzące łapówki od nieznanych.
> Za to ... mozesz sprawdzac wyciag co miesiac, bo co bedzie jak ktos
> przeleje, z dobrymi danymi, a potem sie zainteresuje US, CBA, ABW, SKW ...
Miesiąc może mieć ponad 30 dni...
Kiedyś chodziłem 2 razy w roku do banków by wziąć od razu plik papierowych.
Bank powinien się cieszyć, oszczędzał na wysyłce, konkretnie na pakowaniu
w koperty :)
>>- możliwość zwrotu pieniędzy od razu bez wezwania na rach techniczny
>> banku z odpowiednią adnotacją, np. w tytule przelewu, bank zwraca
>> ale nie wolno mu informować frajera/cwaniaczka na czyje konto przelał
>
> Albo z danymi zrodlowymi plus adnotacja "adresat nieznany" :-)
Właśnie to. Skoro telefony już potrafią odrzucać przychodzące poza
zdefiniowanymi (ja z tego nie korzystam).
Arek
-
4. Data: 2018-04-27 22:43:45
Temat: Re: Zwrot "omyłkowych" przelewów
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Arek" 5ae382f4$0$620$6...@n...neostrada.pl
> internet? Eemeryci często do kont w ogóle internetu nie mają.
Dlatego wybierają banki (wg nich) godne zaufania.
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . . ;,,. ; . ,.. ; ;. .
..;\|/.......................................
-
5. Data: 2018-05-02 22:31:45
Temat: Re: Zwrot "omyłkowych" przelewów
Od: m4rkiz <m...@m...od.wujka.na.g.com>
On 2018-04-27 20:35, J.F. wrote:
>> To znaczy, że jeżeli ktoś przeleje na moje konto _należne_ mi
>> pieniądze
>> jako odbiorcę podając np. Andrzeja D. to bank będzie musiał
>> natychmiast
>> mnie poinformować o "pomyłce"?
>
> IMO to zle zrozumiales. Ktos musi przyjsc do banku, zlozyc stosowne
> pismo ze zle przelal pieniadze,
> i na jego wnioskek bank/i procedure wdroza.
podejrzewam ze przedpiscy chodzi tez o deanonimizacje
gdyby dali wysoka graniczna sume i skomplikowali procedure to jest to
jakies rozwiazanie
ale jezeli przelewajac grosz bedzie mozna zdobyc pelne namiary
uzytkownika konta o danym numerze to nic tylko generowac, przelewac i
zglaszac tysiacami
a zastosowanie dla tych danych znajdzie sie samo
-
6. Data: 2018-05-03 11:21:21
Temat: Re: Zwrot "omyłkowych" przelewów
Od: Marek <f...@f...com>
On Fri, 27 Apr 2018 20:07:00 +0200, "Arek"
<a...@p...onet.pl.usun_cde.invalid> wrote:
> komórki używam normalnie czyli włączam, dzwonię,
> wyłączam
To nie jest normalne używanie komórki. To nawet nie jest normalne
używanie telefonu. Telefon wymyślono do dwukierunkowej komunikacji
bez względu kto ją inicjuje a Ty to torpedujesz.
--
Marek
-
7. Data: 2018-05-03 11:44:55
Temat: Re: Zwrot "omyłkowych" przelewów
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Thu, 03 May 2018 11:21:21 +0200, Marek napisał(a):
> On Fri, 27 Apr 2018 20:07:00 +0200, "Arek"
<a...@p...onet.pl.usun_cde.invalid> wrote:
>> komórki używam normalnie czyli włączam, dzwonię,
>> wyłączam
>
> To nie jest normalne używanie komórki. To nawet nie jest normalne
> używanie telefonu. Telefon wymyślono do dwukierunkowej komunikacji
> bez względu kto ją inicjuje a Ty to torpedujesz.
"U mnie w domu to dzwonilo sie na sluzbe" :-)
J.