-
1. Data: 2010-08-30 10:11:37
Temat: awaria cipa
Od: "malgosia" <m...@o...pl>
uwzięli sie na polaków?
http://wyborcza.pl/1,75248,8310525,Wyjezdzasz_do_Ang
lii__Twoja_karta_moze_nie_zadzialac_.html
-
2. Data: 2010-08-30 13:05:49
Temat: Re: awaria cipa
Od: "zlotowinfo" <u...@g...pl>
Użytkownik "malgosia" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:i5g04u$5u0$1@news.onet.pl...
> uwzięli sie na polaków?
>
> http://wyborcza.pl/1,75248,8310525,Wyjezdzasz_do_Ang
lii__Twoja_karta_moze_nie_zadzialac_.html
to jaki sens ma ten pin
skoro jest zapisany na karcie to można go w jakiś sposób odczytać
-
3. Data: 2010-08-30 13:08:00
Temat: Re: awaria cipa
Od: "malgosia" <m...@o...pl>
> skoro jest zapisany na karcie to można go w jakiś sposób odczytać
jestesmy 100 lat za murzynami
jk
-
4. Data: 2010-08-30 14:28:18
Temat: Re: awaria cipa
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "zlotowinfo" <u...@g...pl> napisał w wiadomości
>> http://wyborcza.pl/1,75248,8310525,Wyjezdzasz_do_Ang
lii__Twoja_karta_moze_nie_zadzialac_.html
> to jaki sens ma ten pin
> skoro jest zapisany na karcie to można go w jakiś sposób odczytać
Teoretycznie niekoniecznie - jesli dostepu bedzie strzegl dobry
protokol szyfrujacy.
A nawet moze nie byc zapisany wprost pin, tylko jakies szyfrowanie
jednostronne z uzyciem pin.
A karta sie np zablokuje po trzech nieudanych probach.
Na tym polega przewaga cipa ze nie jest go tak latwo odczytac.
Ale .. patrz na dwa podlinkowane artykuly - jedno doniesienie ze
juz cos zlamali, i drugie - o karcie z cipem i klawiatura :-)
J.
-
5. Data: 2010-08-30 17:05:34
Temat: Re: awaria cipa
Od: Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:
> Teoretycznie niekoniecznie - jesli dostepu bedzie strzegl dobry
> protokol szyfrujacy.
Ale scalaki nie sa w 100% bezpieczne, najlepszy protokol nie pomoze,
gdy zastosujemy atak fizyczny, na ktory scalak nie jest odporny.
> A nawet moze nie byc zapisany wprost pin, tylko jakies szyfrowanie
> jednostronne z uzyciem pin.
To jest akurat niemozliwe ze wzgledu na zbyt mala przestrzen PINow.
> Na tym polega przewaga cipa ze nie jest go tak latwo odczytac.
A to prawda.
--
Krzysztof Halasa
-
6. Data: 2010-08-30 18:35:40
Temat: Re: awaria cipa
Od: Przemyslaw Kwiatkowski <m...@m...waw.pl>
Krzysztof Halasa pisze:
>> Teoretycznie niekoniecznie - jesli dostepu bedzie strzegl dobry
>> protokol szyfrujacy.
>
> Ale scalaki nie sa w 100% bezpieczne, najlepszy protokol nie pomoze,
> gdy zastosujemy atak fizyczny, na ktory scalak nie jest odporny.
Z tym, że możemy spokojnie założyć, że atak fizyczny będzie wymagał...
fizycznego dostępu do chipa, czyli de facto kradzieży karty. A jak już
karta jest ukradziona, to po co się męczyć w odczytywanie chipa, skoro
zwykły fraud internetowy jest o niebo prostszy... :-)
--
MiCHA
-
7. Data: 2010-08-30 19:45:11
Temat: Re: awaria cipa
Od: Michal <n...@n...org>
W dniu 30.08.2010 12:11, malgosia pisze:
> uwzięli sie na polaków?
>
> http://wyborcza.pl/1,75248,8310525,Wyjezdzasz_do_Ang
lii__Twoja_karta_moze_nie_zadzialac_.html
>
Jak pisałem w swoim wątku o restauracji Jeff's - GW odkrywa Amerykę,
problem jest doskonale znany i "rozpracowany", od conajmniej dwóch lat,
zarówno tutaj na pl.biznes.banki jak i na forum MBanku.
Co lepsze banki zdołały się już z niebywałym wysiłkiem skonfigurowania
PINu offline poradzić ;) A niektóre mają karty skonfigurowane w ten
sposób od początku- np. Alior, Toyota, BZ WBK (z tego co wiem), MBank
dołożył obsługę PINu offline jakoś na początku tego roku.
Michał
-
8. Data: 2010-08-30 19:56:13
Temat: Re: awaria cipa
Od: Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
Przemyslaw Kwiatkowski <m...@m...waw.pl> writes:
> Z tym, że możemy spokojnie założyć, że atak fizyczny będzie wymagał...
> fizycznego dostępu do chipa, czyli de facto kradzieży karty.
Jasne. Albo zgubienia itd. co na jedno wychodzi.
> A jak już
> karta jest ukradziona, to po co się męczyć w odczytywanie chipa, skoro
> zwykły fraud internetowy jest o niebo prostszy... :-)
Tyle ze nie slyszalem o internetowych bankomatach.
Do internetowego fraudu wystarczy podejrzec numer karty w sklepie
(+ date waznosci i jesli ktos bardzo chce to CVV2/CVC2). To czesto
zupelnie latwe. Tyle ze (pomijajac jakies filmy porno itp. "uslugi")
wyplata pieniedzy ani nawet zakup towaru nie jest wtedy taki
bezproblemowy, a nawet gdy jest, to zawsze moze zostac jakis slad,
o ktorym "fraudster" nie pomyslal.
No i nie jest to, a przynajmniej nie powinno byc, ryzyko klienta banku.
--
Krzysztof Halasa
-
9. Data: 2010-08-30 21:24:09
Temat: Re: awaria cipa
Od: "m1ch4l.j" <m...@g...com>
On 30 Sie, 21:45, Michal <n...@n...org> wrote:
> A niektóre mają karty skonfigurowane w ten
> sposób od początku- np. Alior, Toyota, BZ WBK (z tego co wiem), MBank
> dołożył obsługę PINu offline jakoś na początku tego roku.
Gdzieś mi się obiło o uszy, że Citi też planuje wprowadzenie PINu
offline na swoich kartach do końca roku. Ale nie wiem, czy to pewna
informacja.
-
10. Data: 2010-08-30 21:35:17
Temat: Re: awaria cipa
Od: J.F. <j...@p...onet.pl>
On Mon, 30 Aug 2010 19:05:34 +0200, Krzysztof Halasa wrote:
>"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:
>> Teoretycznie niekoniecznie - jesli dostepu bedzie strzegl dobry
>> protokol szyfrujacy.
>Ale scalaki nie sa w 100% bezpieczne, najlepszy protokol nie pomoze,
>gdy zastosujemy atak fizyczny, na ktory scalak nie jest odporny.
Ale to wymaga czasu. W tym czasie karte zastrzezesz :-)
>> A nawet moze nie byc zapisany wprost pin, tylko jakies szyfrowanie
>> jednostronne z uzyciem pin.
>To jest akurat niemozliwe ze wzgledu na zbyt mala przestrzen PINow.
Tak z gory bym nie odrzucal ze niemozliwe.
J.