On 2021-03-30, Olin <k...@a...w.stopce> wrote:

[...]

>> Podstawowa różnica jest taka, że z PPK wypłacasz w dowolnym momencie,
>> a ze względu na jego konstrukcję - praktycznie zawsze z gwarantowanym
>> z zyskiem na poziomie >30%.
>
> Ale skąd pewność, że dowolnej nocy PPK nie zostanie przekształcone w PKP, a
> opłata przekształceniowa nie wyniesie 40%. A to wcale może nie być ostatnie
> słowo przekształcających.

Twój argument można sparafrazować do:

Ale skąd pewność, ze dowolnej nocy RORy nie zostaną przekształcone w
GdybyRORy, a opłata przekształceniowa nie wyniesie 50%? A to wcale może
nie być ostatnie słowo przekształcających.

Albo:
A skąd pewność, że pieniądz gotówkowy nie zostanie zakazany.

Albo:
A skąd pewność, że złoto nie zostanie zakazane albo skonfiskowane.

Przecież wszystko można regulować prawnie.
Może jednak łatwiej bazować na obecnym prawie, a nie gdybać?

Jak przekształcą PPK, to się wycofam zanim to nastąpi, a do tego czasu
rok w rok kasuję ~40% zysku.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

"J.F." 60619a03$0$512$6...@n...neostrada.pl

> Zle sie wyrazilem - gdyby covid i inne zabil drugie tyle, to gdyby covidu nie
bylo, to oni by zmarli w kolejnym roku.
> Ok - to jest zle zalozenie, bo przeciez mogliby jeszcze dlugo zyc, tym niemniej co
roku iles tam umiera.

Wojenny dylemat:
- podczas wojny zginęło 100 ludzi:
- 20 miało przed sobą 60 lat
- 20 miało przed sobą 60 minut życia
- 60 miało przed sobą...

Ale statystyki nie ujmują:
- iluś zostało kalekami, przez co umarło z głodu, po tuż wojnie
- iluś zmarło tuż po wojnie w efekcie niedoczekania przybycia
kartek pogotowia, które nie dotarły, gdyż podczas wojny
zniszczono drogi dojazdowe
itd...

Trochę jestem zmęczony, więc nie mogę ,,zebrać myśli''...
[zbieram je zwykle ze sznurka, gdzie schną po wypraniu...]

>>>> A za rok sie znow wydluzy i co - obnizka?
>>> Niechybnie; chyba że się nie wydłuży, ale to niemożliwe, bo cały świat

>>Zwłaszcza Chiny.

>>Amerykanie chcą szczepnąć 200 mln w 100 dni.

> My tez chcemy, ale nam szczepionek dostarczaja za malo :-)

W banku są bankstery -- w USA kto jest?
Ogólnie na Zachodzie -- kto jest? Jakie -stery?

Bandziory -- spod lady sprzedają! Jak za komuny!
Tylu ludzi wykształconych w Najjaśniejszej Rzeczpospolitej,
tyle forsy lanej firmom farmaceutycznym (także ,,bratnim'')
ale (rzecz jasna?!) gdy przywędruje co do czego -- trzeba
cierpliwie czekać na to, co skapnie z pańskiego stołu...

Znów rzeczywistość nie poznała się na szlachetnych Polakach...

>>Brytyjczycy zaszczepili ponad połowę, Żydzi
>>chyba od dawna są po szczepieniach...

> Izrael dwie dawki podal ledwo polowie na razie.

Czytałem kilka razy, że zrezygnowali z obostrzeń, bo poszczepili...

> Ale to na tyle duzo, ze teraz szukaja chetnych na szczepionke, a nie ukladaja
kolejki.

W Polsce
i szukali (nawet spoty reklamowe w TV puszczali),
i ganili celebrytów dających dobry przykład...

Mam od jakiegoś czasu fajna zabawkę -- oglądam wyścigi...
Ścigają się zachorowaNi z dwakroć zaszczepionymi...
Smartfonowa apka pokazuje...

> Przy czym - i Izrael i UK nie czekali na zatwierdzenie przez unijna agencje, wiec
mogli zaczac troche wczesniej, a Izrael to maly
> kraj - wiec im tam pierwsza probna partia wystarczyla.

USA to duży kraj, więc szybko szczepi, Izrael jest mały, więc...
Tylko Polska niezmiennie (; od tysiącleci ;) w złej konstelacji
geopolitycznej...

>>Na oko Polacy są na końcu...

>>Chińczycy i Rosjanie mają swe własne szczepionki,

> Maja, nie wiadomo na ile dobre.

Skuteczne. Czytałem, że Sputnik przeszedł wszelkie
potrzebne testy unijne... Nie znam się -- nie wiem, jak jest...
[ale coś w tym przejściu jest, bo sputnik to wędrowiec]

>>świat zachodni -- tym bardziej...

> No i w tym "swiecie zachodnim" uczestniczymy.

[jak zwierzęta w ZOO? czy jak chłop feudalny?...]

> A ponoc szczepimy na jednym z wyzszych unijnych poziomow.

Tylko efektów brak -- szybciej ludzie chorują niż szczepią
się drugi raz... (jeśli ktoś zachoruje -- nabędzie odporność
lepszą niż po szczepionce; niestety niektórzy uodpornią się
na wszelkie choroby -- znane dziś i nieznane...)

>>> Ja tam bardziej licze na szczepionke.
>>> Albo jak widac - jedni umra, inni nabiora odpornosci,

>>Wirus mutuje -- grypa nie uodparnia właśnie dlatego, że mutuje,
>>więc być może powstaną mutacje obecnej zarazy takie, które
>>pokonają i zabezpieczenia ozdrowieńców, i obecne szcze_pionki...

> Jest tez wersja, ze wraz z mutacja oslabnie,

Nie pójdzie jedną drogą: niemal wszystkie wirusy w efekcie
mutacji przestają istnieć; część mutantów rzeczywiście będzie
słaba; ale część może okazać się trudna w zwalczaniu... Właśnie
ta część może okazać się zabójcza...


> albo szczepionka zmniejszy szkodliwosc takze mutacji ...

Jedyna nadzieja w rozwoju firm farmaceutycznych!
(prawdziwych -- nie papierowych!)

>>> i beda zyc dlugo i szczesliwie.
>>Z przeróżnymi powikłaniami -- choćby zwłóknieniem płuc,,,

> Tez do konca nie wiadomo jak to jest - skutek wirusa, czy zaniedbania/braku wiedzy
w leczeniu.

Nie wiem.

> Poza tym - sportowcem wyczynowym nie bedzie, ale pracowac moze. Chocby w ZUS :-)

Owszem -- jako orzecznik będzie uzdrawiał z wszelkich chorób!

>> Pytanie tylko czy nas nie bedzie jakas nowa mutacja co roku zaskakiwac ...

>>> Tak czy inaczej ... wiek sie wydluzy,
>>Dlaczego? -- staną się nieśmiertelni w efekcie zwalczenia CVD19?

> Nie - ci co mieli umrzec na Covid, umra, reszta bedzie odporniejsza,

Nie samym CoViDem żyje ;) śmierć...

- Co Cię nie zabije to Cię wzmocni?
Tedy wydłub sobie oko (lub obetnij jądro) -- wzmocnisz się? ;)

Organizm osłabiony umiera szybciej/łatwiej/chętniej!...

> i smiertelnosc wroci do normy ..

Czym jest owa norma?
Astma rozwija się -- obniżając wiek, ale medycyna naprawcza
masowym wstawianiem stentów itp. wydłuża życie... BTW (klarowano
nam to w Wieńcu -- na koszt ZUSu) medycyna naprawcza naprawia,
ale nie uzdrawia, więc ludzie żyją dłużej, ale chorują, są
mniej operatywni i skuteczniej obciążają Fiskusa swym leczeniem...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

Dnia Tue, 30 Mar 2021 18:05:00 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

> Twój argument można sparafrazować do:
>
> Ale skąd pewność, ze dowolnej nocy RORy nie zostaną przekształcone w
> GdybyRORy, a opłata przekształceniowa nie wyniesie 50%? A to wcale może
> nie być ostatnie słowo przekształcających.

Kiedy właśnie OFE ma być przekształcone w IKE, a trud tej przemiany jest
wyceniany na 15%.
Twój przykład wcale nie jest nie do pomyślenia, bo budżet trzeszczy i
władza ludowa szuka na gwałt pieniędzy, przeto mogą wpaść również na
koncept przekształcania ROR-ów.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Kiedy zaczynają dużo mówić o patriotyzmie, bogu, honorze i ojczyźnie to na
pewno znowu coś ukradli."
Michaił Sałtykow Szczedrin

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Olin <k...@a...w.stopce> writes:

> Dnia Tue, 30 Mar 2021 18:05:00 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):
>
>> Twój argument można sparafrazować do:
>>
>> Ale skąd pewność, ze dowolnej nocy RORy nie zostaną przekształcone w
>> GdybyRORy, a opłata przekształceniowa nie wyniesie 50%? A to wcale może
>> nie być ostatnie słowo przekształcających.
>
> Kiedy właśnie OFE ma być przekształcone w IKE, a trud tej przemiany jest
> wyceniany na 15%.
Ale tu chodzi o to, że "konstrukcja prawna" ofe jest jednak inna niż
PPK/IKE/IKZE i te ostatnie jest trudnie zakosić. Równie trudno jak po
prostu przeprowadzić nacjonalizację. Nie żeby to było niemożliwe, ale
jednak trudniej.


KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/

do góry

Dnia Wed, 31 Mar 2021 11:04:15 +0200, Kamil Jońca napisał(a):

> Ale tu chodzi o to, że "konstrukcja prawna" ofe jest jednak inna niż
> PPK/IKE/IKZE i te ostatnie jest trudnie zakosić.

Daniel, wszystko mogę, Obajtek podoła każdemu wyzwaniu. Nie takie rzeczy są
zapisane w konstytucji, podobno ustawie o najwyższej mocy prawnej, a spoko
można je zmienić ustawą sejmową. Na przykład, kadencja I prezesa Sądu
Najwyższego jest zapisana w ustawie zasadniczej i na władzy ludowej nie
zrobiło to żadnego wrażenia.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
wykorzystania do prac domowych"
św. Tomasz z Akwinu

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Olin <k...@a...w.stopce> writes:


>
[...]
> można je zmienić ustawą sejmową. Na przykład, kadencja I prezesa Sądu
> Najwyższego jest zapisana w ustawie zasadniczej i na władzy ludowej nie
> zrobiło to żadnego wrażenia.

A mi się wydaje, że akurat się cofneli.
KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/

do góry

On 2021-03-31, Olin <k...@a...w.stopce> wrote:
> Dnia Tue, 30 Mar 2021 18:05:00 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):
>
>> Twój argument można sparafrazować do:
>>
>> Ale skąd pewność, ze dowolnej nocy RORy nie zostaną przekształcone w
>> GdybyRORy, a opłata przekształceniowa nie wyniesie 50%? A to wcale może
>> nie być ostatnie słowo przekształcających.
>
> Kiedy właśnie OFE ma być przekształcone w IKE, a trud tej przemiany jest
> wyceniany na 15%.

Nie. OFE będzie przekształcone w nowe OFE, które nie ma żadnych cech
IKE. To jest ewidentny skok na kasę. Nie ma żadnych cech obecnych IKE
i nie będzie tym samym IKE które znamy. To będzie kompletnie odrębny
byt.

> Twój przykład wcale nie jest nie do pomyślenia, bo budżet trzeszczy i
> władza ludowa szuka na gwałt pieniędzy, przeto mogą wpaść również na
> koncept przekształcania ROR-ów.

No więc właśnie. Więc póki dają te 40%, to lepiej brać niż nie brać. :)

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Dnia Wed, 31 Mar 2021 11:27:57 +0200, Kamil Jońca napisał(a):

>> Na przykład, kadencja I prezesa Sądu
>> Najwyższego jest zapisana w ustawie zasadniczej i na władzy ludowej nie
>> zrobiło to żadnego wrażenia.
>
> A mi się wydaje, że akurat się cofneli.

W końcu się cofnęli, ale ile to wymagało zachodu i determinacji.
W przypadku Trybunału Konstytucyjnego oraz KRS już nie.
Media mętnego nurtu donoszą, że złamano 13 artykułów konstytucji i to
czasem wielokrotnie.
https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/1297
653,po-pis-i-prezydent-zlamali-konstytucje.html

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Na razie stoimy na stanowisku, że mamy rację"
Jacek Czaputowicz

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Wed, 31 Mar 2021 12:14:52 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

> No więc właśnie. Więc póki dają te 40%, to lepiej brać niż nie brać. :)

To jest jakiś pomysł, ale ja się nie skuszę. Wolę wyższy tzw. komfort
życia. Po co budzić się co rano i nasłuchiwać, czy już kradną i trzeba
uciekać z forsą.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku
jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek:
prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia"
Nikołaj Gogol

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

środa, 31 marca 2021 o 12:14:54 UTC+2 Wojciech Bancer napisał(a):
> On 2021-03-31, Olin <k...@a...w.stopce> wrote:
> > Dnia Tue, 30 Mar 2021 18:05:00 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):
> >
> >> Twój argument można sparafrazować do:
> >>
> >> Ale skąd pewność, ze dowolnej nocy RORy nie zostaną przekształcone w
> >> GdybyRORy, a opłata przekształceniowa nie wyniesie 50%? A to wcale może
> >> nie być ostatnie słowo przekształcających.
> >
> > Kiedy właśnie OFE ma być przekształcone w IKE, a trud tej przemiany jest
> > wyceniany na 15%.
> Nie. OFE będzie przekształcone w nowe OFE, które nie ma żadnych cech
> IKE. To jest ewidentny skok na kasę. Nie ma żadnych cech obecnych IKE
> i nie będzie tym samym IKE które znamy. To będzie kompletnie odrębny byt.

To jeszcze milej. Jest gdzieś jakieś porównanie tych wynalazków?
Wychodzi na to, że trzeba to od razu sprzedawać.

Choć oczywiście zawsze można sobie te 15% oszczędzić i "przenieść wszystko do ZUS" -
i tak łaska władzuchny, że domyślną opcją jest zajumanie 15%, a nie 100% - bo to "w
ZUS" (czyli nigdzie) będzie tak pewne jak w radzieckim banku: "nie przepadnie ci, ale
i nie dostaniesz".
Tak jak w mojej wspólnocie mieszkaniowej - przez kilka lat w "rozrachunkach" wisiało
ponad 10k "należności od dostawców" - było to wynikiem "oszczędności", czyli zmiany
dostawcy.
W związku z tym u poprzedniego dostawcy pozostała nadpłata - bo zużycie zmalało - no
i tak to sobie w należnościach wisiało, dopóki nie zapytałem, jak długo jeszcze
będzie.
Bo oczywiście w sprawozdaniu finansowym kasa zaksięgowana jaka taka, którą mamy -
tylko że nie na koncie bankowym, a jedynie na koncie księgowym.

> > Twój przykład wcale nie jest nie do pomyślenia, bo budżet trzeszczy i
> > władza ludowa szuka na gwałt pieniędzy, przeto mogą wpaść również na
> > koncept przekształcania ROR-ów.
> No więc właśnie. Więc póki dają te 40%, to lepiej brać niż nie brać. :)

Tylko musisz być od nich sprytniejszy - albo w zmowie - żeby wiedzieć, kiedy te zyski
zrealizować.
Już wielu było takich, co uwierzyli w "40% komu? Tobie!" - ostatnio np. syndyk szukał
wierzycieli amber gold, żeby im oddać po 10% z tego, co umoczyli.
Ciekawe, że prywatne piramidy są zakazane, a rządowe nie.

do góry