-
21. Data: 2003-05-23 08:27:13
Temat: Re: co Panstwo sadza
Od: "pix" <p...@w...pl>
> Jezeli dalej bedziecie glosowac na (euro)socjalistow to nic sie juz w tym
> kraju na lepsze nie zmieni. Tak w referendum przekresli ostatecznie
nadzieje
> na uproszczenie systemu podatkowego (o mniejszych podatkach, a w
> szczegolnosci o stosunkowo niskim podatku liniowym mozemy zapomniec, gdyz
> zwiekszy sie presja politykow na dalszy drenaz naszych kieszeni),
> zmniejszenie biurokracji i odpolitycznienie gospodarki.
E tam - przeciez teraz nie jesteśmy w Unii a podatki tylko rosną
i biurokracja też, o upolitycznieniu już nie wspominając.
Pix
-
22. Data: 2003-05-23 08:32:27
Temat: Re: co Panstwo sadza
Od: "pix" <p...@w...pl>
> a wg mnie nie. Co z tego ze co jakis czas zlapie sie jakiegos
skorumpowanego
> urzednika ? A ilu zyje sobie swietnie nie placac do budzetu nic ? Tylko
> podatek majatkowy zmuszalby skorumpowanych urzednikow do oddania panstwu
> czesci majatku. Ale wiem ze to urzednicy pracuja nad ustawami wiec takiego
> zapisu i tak sie nie doczekam...
Dalej twierdzę, że to pomieszanie funkcji.
To ilu urzędasów będzie sobie dalej świetnie żyło zalezy tylko
od sprawności organów ścigania i surowości prawa, a nie podatków.
Coś mi się wydaje, że Ty ten podatek majątkowy chcesz po prostu
osadzić w takim państwie bezprawia jakie teraz mamy i w ten
sposób kompensować jego ułomności - nie tędy droga.
Pix
-
23. Data: 2003-05-23 08:36:55
Temat: Re: co Panstwo sadza
Od: Bartol Partol <b...@p...c>
Użytkownik jn napisał:
> Jezeli dalej bedziecie glosowac na (euro)socjalistow to nic sie juz w tym
> kraju na lepsze nie zmieni. Tak w referendum przekresli ostatecznie nadzieje
> na uproszczenie systemu podatkowego (o mniejszych podatkach, a w
> szczegolnosci o stosunkowo niskim podatku liniowym mozemy zapomniec, gdyz
> zwiekszy sie presja politykow na dalszy drenaz naszych kieszeni),
> zmniejszenie biurokracji i odpolitycznienie gospodarki.
> Paradoksalnie, przyklad dla Polski idzie ostatnio ze wschodu, gdyz nawet
> Ukraina wprowadzila 13% podatek liniowy. Czyzby mieszkali tam madrzejsi od
> nas ludzie?
Szczegolnie z Bialorusi. Tam czwarta droga prowadzi spoleczenstwo prosto
do raju.
Liniowy jest OK. Ale na wschodzie zostal wprowadzony dlatego, ze nie
bylo szansy na sciagniecie wyzszych podatkow, bo nikt ich po prostu nie
placil. A tak ludzie zaplaca kilkanascie procent i po krzyku. Mozna
powiedziec, ze wschod upadl tak nisko pod wzgledem fiskalnym, ze bez
rewolucji (wprowadzenia liniowego) czekalby ich tylko bialoruski raj.
Jesli Polska nie wejdzie do umii, to predzej zamieni sie w Bialorus niz
Ukraine, bo u nas z kazdej strony z ludzi wylazi komuchowatosc. Z
Twojego idola Giertycha rowniez.
Bartol
-
24. Data: 2003-05-23 08:48:41
Temat: Re: co Panstwo sadza
Od: "Dave" <w...@o...pl>
pix wrote:
>> a wg mnie nie. Co z tego ze co jakis czas zlapie sie jakiegos
>> skorumpowanego urzednika ? A ilu zyje sobie swietnie nie placac do
>> budzetu nic ? Tylko podatek majatkowy zmuszalby skorumpowanych
>> urzednikow do oddania panstwu czesci majatku. Ale wiem ze to
>> urzednicy pracuja nad ustawami wiec takiego zapisu i tak sie nie
>> doczekam...
>
> Dalej twierdzę, że to pomieszanie funkcji.
> To ilu urzędasów będzie sobie dalej świetnie żyło zalezy tylko
> od sprawności organów ścigania i surowości prawa, a nie podatków.
> Coś mi się wydaje, że Ty ten podatek majątkowy chcesz po prostu
> osadzić w takim państwie bezprawia jakie teraz mamy i w ten
> sposób kompensować jego ułomności - nie tędy droga.
ja sadze ze te ulomnosci sa u nas ale i w kazdym kraju na swiecie. Nie ma
doskonalych organow scigania i prawa i nie sadze zebu udalo sie taki system
stworzyc (chyba ze co 2 obywatel bylby policjantem ale chyba od tego systemu
juz odeszlismy...). Wg mnie nieusuwalna wada demokracji jest wlasnie latwosc
wymykania sie organom scigania i omijanie prawa. A skoro panstwo nie potrafi
kontrolowac metod zdobywania majatku (i szanse na to sa male) to lepiej
kontrolowac efekt tego - czyli majatek.
D.
-
25. Data: 2003-05-23 08:53:36
Temat: Re: co Panstwo sadza
Od: "jn" <j...@N...gazeta.pl>
> > Jezeli dalej bedziecie glosowac na (euro)socjalistow to nic sie juz w tym
> > kraju na lepsze nie zmieni. Tak w referendum przekresli ostatecznie
> nadzieje
> > na uproszczenie systemu podatkowego (o mniejszych podatkach, a w
> > szczegolnosci o stosunkowo niskim podatku liniowym mozemy zapomniec, gdyz
> > zwiekszy sie presja politykow na dalszy drenaz naszych kieszeni),
> > zmniejszenie biurokracji i odpolitycznienie gospodarki.
>
> E tam - przeciez teraz nie jesteśmy w Unii a podatki tylko rosną
> i biurokracja też, o upolitycznieniu już nie wspominając.
My w Unii nie jestesmy (i oby tak zostalo!), ale Unia jest u nas od dawna -
wystarczy spojrzec na strukture wlasnosci najlepszych firm, bankow w Polsce.
Polacy zostana sprowadzeni do taniej sily roboczej - najlepiej wyksztalceni
wyjada oczywiscie na Zachod i tam beda placic podatki. Kto bedzie utrzymywal
11 milionowa "armie" emerytow i rencistow? Tak, odpowiedz juz znam - ulubione
haslo europajacow: czy beda to moze "Fundusze Strukturalne"? ROTFL.
W swoim poprzednim poscie pisalem, ze wejscie do UE nie poprawi w Polsce
systemu podatkowego, lecz na dlugo utrwali i poglebi jego zle strony.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
26. Data: 2003-05-23 08:59:05
Temat: Re: co Panstwo sadza
Od: "jn" <j...@N...gazeta.pl>
> Szczegolnie z Bialorusi. Tam czwarta droga prowadzi spoleczenstwo prosto
> do raju.
Naprawde? Nie wiedzialem...
> Liniowy jest OK. Ale na wschodzie zostal wprowadzony dlatego, ze nie
> bylo szansy na sciagniecie wyzszych podatkow, bo nikt ich po prostu nie
> placil. A tak ludzie zaplaca kilkanascie procent i po krzyku. Mozna
Czyli w Irlandii tez drapiezny fiskus nie radzil sobie z sciagalnoscia?
> Z
> Twojego idola Giertycha rowniez.
Pudlo! Zgaduj dalej.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
27. Data: 2003-05-23 09:15:46
Temat: Re: co Panstwo sadza
Od: Bartol Partol <b...@p...c>
Użytkownik jn napisał:
>
> My w Unii nie jestesmy (i oby tak zostalo!), ale Unia jest u nas od dawna -
> wystarczy spojrzec na strukture wlasnosci najlepszych firm, bankow w Polsce.
> Polacy zostana sprowadzeni do taniej sily roboczej - najlepiej wyksztalceni
> wyjada oczywiscie na Zachod i tam beda placic podatki. Kto bedzie utrzymywal
> 11 milionowa "armie" emerytow i rencistow? Tak, odpowiedz juz znam - ulubione
> haslo europajacow: czy beda to moze "Fundusze Strukturalne"? ROTFL.
> W swoim poprzednim poscie pisalem, ze wejscie do UE nie poprawi w Polsce
> systemu podatkowego, lecz na dlugo utrwali i poglebi jego zle strony.
Nie martw sie. Jak nie wiejdziemy do unii, to emeryci beda sie sami
zywili. Tym co znajda na smietnikach. I wroci haslo: emeryci i rencisci
popierajcie partie czynem, umierajcie przed terminem.
Co Towim zdaniem sie w Polsce poprawi, gdy nie wejdziemy do Unii? Rzuc
paroma konkretami.
Bartol
-
28. Data: 2003-05-23 09:38:46
Temat: Re: co Panstwo sadza
Od: "Dave" <w...@o...pl>
babla wrote:
> idąc tym tropem, to należy:
> - opodatkować dodatkowo ładne kobiety, bo niedostatecznie
> wykorzystują swoje ciało, a przecież wszyscy chcieliby skubnąć
> - zmniejszyć opodatkowanie dla murzynów (nie muszą korzystać ze
> słońca - są przeciez opaleni)
> - zmniejszyć podatek dla astamtyków i dla tych co mają jedno płuco
> - dla kalek bez jednej nogi lub obu
> etc.
>
> ...kolega idealnie nadawałby się na posła który chętnie
> pokomplikowałby nam prawo tak, żeby było sprawiedliwie dla każdego
to jednak nie zrouzmiales. Proponowalem JEDEN jedyny podatek. Wiem ze
bolesny dla zamoznych i ze "dzieki" ich wplywom nie ma szans na uchwalenie.
Ale sadze ze sprawiedliwszy. Komu jednak dzisiaj chodzi o sprawiedliwosc...?
A w ogole to juz chyba za bardzo OT jak na pbb.
D.
-
29. Data: 2003-05-23 10:40:49
Temat: Re: co Panstwo sadza
Od: "Jarosław Nowakowski" <j...@N...gazeta.pl>
> Nie martw sie. Jak nie wiejdziemy do unii, to emeryci beda sie sami
> zywili. Tym co znajda na smietnikach. I wroci haslo: emeryci i rencisci
> popierajcie partie czynem, umierajcie przed terminem.
>
> Co Towim zdaniem sie w Polsce poprawi, gdy nie wejdziemy do Unii? Rzuc
> paroma konkretami.
Wiele sie nie poprawi, jesli, powtarzam dalej bedziecie glosowac na
socjalistow.
Kolejne socjalistyczne rzady fundowaly nam tak naprawde tylko nieudane
reformy, i pospieszna, dzika prywatyzacje dzieki ktorej majatek narodowy
przeszedl w rece nomenklatury lub kapitalu zachodniego, natomiast kraj do
dzisiaj zalewaja aferzysci i lapowkarze.
Dzisiaj jestesmy w przededniu kolejnego wielkiego eksperymentu - ktorego
wynik mozna przewidziec juz teraz: Operacja sie udala, pacjent zmarl.
Ale moze teraz konkrety:
Kiedy w 1989 wchodzilismy w gospodarke rynkowa, rzadzil nami najbardziej
prawicowy rzad w powojennej historii (sic!). Rzad Rakowskiego utrzymal
monopol panstwa na trzy dziedziny: alkohol, telekomunikacja, wydobycie
kopalin. Dzisiaj koncesjami objetych jest 200 dziedzin, jesli wejdziemy do UE
bedzie ich ponad 2000. W tym gaszczu polskie firmy nie maja szans.
Ceny towarow (zywnosci) i uslug beda szybko rosly, natomiast place w sektorze
budzetowym beda zamrozone. W miedzyczasie, jak juz wczesniej pisalem
najmadrzejsi ostatecznie pozegnaja sie z tym chorym krajem i dochody budzetu
nadwatlonego ogromna skladka m.in. na pensje dla Komisarzy i (p)oslow beda
sie systematycznie kurczyc.
Bogate, zachodnie firmy bez przeszkod beda u nas inwestowac, polskim na
Zachodzie bedzie niezwykle ciezko, tym bardziej, ze nie zdolalismy wypromowac
swoich marek, a wiekszosc produkcji szla do "Niemca" pod obcym szyldem.
Alternatywny rynek wschodni zostal przegrany juz dawno, gdy pod naciskiem UE
zamknelismy granice wprowadzajac wizy dla Rosjan, Bialorusinow, Ukraincow.
7,4% wzrost gospodarczy w polowie lat 90-tych zostal osoagniety wlasnie
dzieki handlowi ze wschodem. Kto mial firme odziezowa, obuwnicza pod Wawa,
lub stragan w Rzgowie potwierdzi. Dzisiaj rynek rosyjski jest najbardziej
dynamiczny w Europie (wiem cos o tym, bo duzo podrozuje), lecz polskie
towary, tak wszechobecne w ZSRR w latach 70-80 (i lubiane, zapewniam was)
zostaly wyparte przez dotowana zywnosc.
To na razie wystarczy?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
30. Data: 2003-05-23 11:06:31
Temat: Re: co Panstwo sadza
Od: m...@p...onet.pl
> Proponowalem JEDEN jedyny podatek. Wiem ze
> bolesny dla zamoznych i ze "dzieki" ich wplywom nie ma szans na uchwalenie.
Ależ taki podatek jest i nazywa się VAT. Jest liniowy i płaci się go od prawie
wszystkiego - a np. od Mercedesa jeszcze jakąś złodziejską akcyzę.
Rozumiem, że Ty proponujesz pójście dalej - od tego Mercedesa, za którego
zapłaciłem już cło, VAT i akcyzę mam jeszcze płacić jakieś podatki, np. rocznie
5% wartości ? Pewnie ubodzy też by się ucieszyli, gdyby mieli płacić podobnie
za swoje ubrania, meble itd. Czy na pewno dobrze to zrozumiałem ?
majapu
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl