On Jan 27, 2:32 pm, "wspolna-flaszka.pl"
<p...@g...pl> wrote:
> Uzytkownik "BK" <b...@g...com> napisal w
wiadomoscinews:2a74a242-7e3e-433b-9c0c-16d724fe70e8@
k41g2000yqm.googlegroups.com...
> On Jan 27, 2:15 pm, "wspolna-flaszka.pl"
>
> <p...@g...pl> wrote:
> > Witam!
> > BPH oraz Pocztowy maja karty bez czipów, czy obie karty jak karta w VW
> > banku
> > wymusza podpis nawet przy terminalu z pinpadem czy zadna któras z nich czy
> > zadna ?
>
> > pozdrawiam
>
> A swoja droga bylo 1001 razy na grupie: kwestia karta z czpiem/karta
> bez czpia jest oderwana od kwestii podpis/pin. To sa dwie zupelnie
> niezalezne sprawy.
>
> tyle ze u nas posiadanie chipa = pin

Nie, no wlasnie o tym mowie, ze nie, nie i jeszcze raz nie.

Zwiazek miedzy czipem/brakiem czipa, a podpisem i PINem jest zaden.

Inna sprawa, ze proces przechodzenia przez banki na karty czipowe oraz
proces przechodzenia na standardowa autoryzacje pinem tocza sie w
Polsce rownolegle.

do góry

W dniu 2010-01-27 14:15, wspolna-flaszka.pl pisze:
> Witam!
> BPH oraz Pocztowy maja karty bez czipów, czy obie karty jak karta w VW
> banku
> wymusza podpis nawet przy terminalu z pinpadem czy zadna któras z nich
> czy zadna ?
>
> pozdrawiam

A czy jakiś bank w PL oferuje karty 100% chipowe? A nie hybrydy z paskiem.

do góry

Dnia Wed, 27 Jan 2010 06:00:39 -0800 (PST), BK napisał(a):
> On Jan 27, 2:32 pm, "wspolna-flaszka.pl"
>> Uzytkownik "BK" <b...@g...com> napisal w
wiadomoscinews:2a74a242-7e3e-433b-9c0c-16d724fe70e8@
k41g2000yqm.googlegroups.com...
>> On Jan 27, 2:15 pm, "wspolna-flaszka.pl"
>> > BPH oraz Pocztowy maja karty bez czipów, czy obie karty jak karta w VW
>> > banku wymusza podpis nawet przy terminalu z pinpadem czy zadna któras z nich czy
>> > zadna ?
>> A swoja droga bylo 1001 razy na grupie: kwestia karta z czpiem/karta
>> bez czpia jest oderwana od kwestii podpis/pin. To sa dwie zupelnie
>> niezalezne sprawy.
>> tyle ze u nas posiadanie chipa = pin
> Nie, no wlasnie o tym mowie, ze nie, nie i jeszcze raz nie.

Zdecydowanie jak najbardziej tak ;)

> Zwiazek miedzy czipem/brakiem czipa, a podpisem i PINem jest zaden.

Związek jest taki, że jeśli terminal dopuszcza autoryzację PINem to przy
karcie chipowej WYMUSI autoryzację PINem a przy klasycznej - nie.
Dlatego posiadając kartę bez tego dziadostwa mogę spokojnie nie znać PINu do
niej, co przy karcie z chipem jest niemożliwe.

Podkreślam: nie mówimy o teorii - bo w tej wszystko jest możliwe - ale o
faktycznej sytuacji w Polsce.

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

Użytkownik "Jacek Osiecki" <j...@c...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@t...ceti.pl...

> Związek jest taki, że jeśli terminal dopuszcza autoryzację PINem to przy
> karcie chipowej WYMUSI autoryzację PINem a przy klasycznej - nie.
> Dlatego posiadając kartę bez tego dziadostwa mogę spokojnie nie znać PINu
> do
> niej, co przy karcie z chipem jest niemożliwe.
>
> Podkreślam: nie mówimy o teorii - bo w tej wszystko jest możliwe - ale o
> faktycznej sytuacji w Polsce.

Znam jedną kartę, która nie spełnia podanego przez Ciebie warunku, jest to
MasterCard ING w wersji platynowej. Ma mikroprocesor a autoryzuje się
wszędzie gdzie jest to możliwe podpisem. Nie ma zatem mowy o wymuszaniu
czegoś przez terminal, sposób autoryzacji zależy od danych zapisanych na
karcie.

do góry

On Jan 27, 8:46 pm, "MarekZ" <b...@a...w.pl> wrote:
> Użytkownik "Jacek Osiecki" <j...@c...pl> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:s...@t...ceti.pl...
>
> > Związek jest taki, że jeśli terminal dopuszcza autoryzację PINem to przy
> > karcie chipowej WYMUSI autoryzację PINem a przy klasycznej - nie.
> > Dlatego posiadając kartę bez tego dziadostwa mogę spokojnie nie znać PINu
> > do
> > niej, co przy karcie z chipem jest niemożliwe.
>
> > Podkreślam: nie mówimy o teorii - bo w tej wszystko jest możliwe - ale o
> > faktycznej sytuacji w Polsce.
>
> Znam jedną kartę, która nie spełnia podanego przez Ciebie warunku, jest to
> MasterCard ING w wersji platynowej. Ma mikroprocesor a autoryzuje się
> wszędzie gdzie jest to możliwe podpisem. Nie ma zatem mowy o wymuszaniu
> czegoś przez terminal, sposób autoryzacji zależy od danych zapisanych na
> karcie.

Dokladnie to sposob autoryzacji jest pewna wynikowa kerty i terminala.

Dlatego powtarzam, ze sam fakt, ze jest czpi/brak czpia jest bez
znaczenia dla metody autoryzacji. Nawet karta z czipem moze byc z
podpisem czego dowodem jest ING :)

do góry

On 2010-01-27 14:53, wspolna-flaszka.pl wrote:
>
> Użytkownik "XYZ" <j...@m...bin> napisał w wiadomości
> news:hjpfug$2sk$1@news.onet.pl...
>> On 2010-01-27 14:32, wspolna-flaszka.pl wrote:
>>>
>>> Uzytkownik "BK" <b...@g...com> napisal w wiadomosci
>>> news:2a74a242-7e3e-433b-9c0c-16d724fe70e8@k41g2000yq
m.googlegroups.com...
>>>
>>> On Jan 27, 2:15 pm, "wspolna-flaszka.pl"
>>> <p...@g...pl> wrote:
>>>> Witam!
>>>> BPH oraz Pocztowy maja karty bez czipów, czy obie karty jak karta w VW
>>>> banku
>>>> wymusza podpis nawet przy terminalu z pinpadem czy zadna któras z nich
>>>> czy
>>>> zadna ?
>>>>
>>>> pozdrawiam
>>>
>>> A swoja droga bylo 1001 razy na grupie: kwestia karta z czpiem/karta
>>> bez czpia jest oderwana od kwestii podpis/pin. To sa dwie zupelnie
>>> niezalezne sprawy.
>>>
>>>
>>> tyle ze u nas posiadanie chipa = pin
>> Hmm, ja tam nie wiem, ale wyraźnie moja karta Citi, którą dostałem 2
>> mieiące temu ma chip a w sklepach budowlanych (Castorama, Leroy
>> Merlin) idzie tylko na podpis. Tam gdzie żywność na PIN.
>
>
> debetowa?
Nie, zwykła Visa.

do góry

SpeX <s...@v...pl> writes:

> A czy jakiś bank w PL oferuje karty 100% chipowe? A nie hybrydy z paskiem.

Latwo taka zrobic samemu. Tylko co z tego, to raczej kwestia terminali
w sklepach.
--
Krzysztof Halasa

do góry

> Dlatego powtarzam, ze sam fakt, ze jest czpi/brak czpia jest bez
> znaczenia dla metody autoryzacji. Nawet karta z czipem moze byc z
> podpisem czego dowodem jest ING :)

albo kk Aliora, w niektorych sklepach zawsze autoryzacja podpisem...sam
bylem zdziwiony

--
pozdrawiam
RobertS

do góry

Użytkownik "RobertS" <b...@x...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hjqf08$s8k$...@o...icpnet.pl...

> albo kk Aliora, w niektorych sklepach zawsze autoryzacja podpisem...sam
> bylem zdziwiony

A ja znam taki sklep w Pcimiu, gdzie każda karta autoryzuje się podpisem.
Przynajmniej każda z tych, które tam testowałem. Stary terminal nie
obsługujący mikroprocesora.

do góry

Użytkownik "Jacek Osiecki" napisał:
>> Zwiazek miedzy czipem/brakiem czipa, a podpisem i PINem jest zaden.
>
> Związek jest taki, że jeśli terminal dopuszcza autoryzację PINem to przy
> karcie chipowej WYMUSI autoryzację PINem a przy klasycznej - nie.
> Dlatego posiadając kartę bez tego dziadostwa mogę spokojnie nie znać PINu
> do
> niej, co przy karcie z chipem jest niemożliwe.

To, co właśnie opisałeś, jest bardzo powszechnym mitem. Terminale dla kart z
paskiem magnetycznym korzystają z własnej konfiguracji i z Service Code
znajdującego się na ścieżce drugiej paska. W przypadku EMV korzystać muszą z
CVM List zawartego w karcie w połączeniu z Terminal Capabilities, jakie
zostały przez centrum rozliczeniowe dla danego terminala certyfikowane. W
polskich realiach oznacza to, że właściwie wszystkie urządzenia 'attended'
obługują PIN online, PIN offline (zarówno szyfrowany, jak i jawnie
przekazywany) oraz podpis. Część urządzeń wspiera także, na odpowiedzialność
centrum rozliczeniowego, brak uwierzytelniania posiadacza karty. EMV
zapewnia, że karta może wspierać kilka metod i wydawca może ustalić reguły,
z których wynika, jaka metoda zostanie zastosowana dla transakcji (reguły
dotyczą kwot transakcji oraz środowiska i typu transakcji).

> Podkreślam: nie mówimy o teorii - bo w tej wszystko jest możliwe - ale o
> faktycznej sytuacji w Polsce.

Mówimy o polskich realiach. Musiałeś nie mieć styczności z kartami
debetowymi z paskiem, jak Maestro, Visa Electron w wielu bankach (np. PKO
BP) oraz kilkoma kredytówkami EMV, które używają podpisu.

--
MG

do góry