mam pytanie, wlasciwie do Witka, ktory w watku o oplacaniu cudzych rachunkow ze
swojego konta wypowiadal sie na temat depozytu nieprawidlowego.

Jak w swietle tych przepisow, scicle legalistycznie , wyglada dysponowanie cudzymi
srodkami , ktore otrzmano wraz z karta dodatkowa do cudzego konta czy karty
kredytowej?

No niby mamy cudze srodki, mamy jakas kwote do dyspozycji powierzona w ramach
przyznanego limitu, oraz jakas , zmieniajaca sie kwote w ramach faktycznie
dokonanych transakcji. Kazda transakcje sygnujemy pinem czy tez podpisem, jako
osoba nie bedaca wlascicielem konta, a osoba korzystajaca z pieniedzy wlasciciela.

To co powinno sie zaplacic podatek jak za pozyczke, czy tez moze grozic podatek za
depozyt nieprawidlowy?

Mamy cudze pieniadze z ktorych skorzystalismy.......

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Krzysztofsf pisze:
> mam pytanie, wlasciwie do Witka, ktory w watku o oplacaniu cudzych rachunkow ze
> swojego konta wypowiadal sie na temat depozytu nieprawidlowego. (...)

W sumie można tu też jeszcze dorzucić wszelkiego rodzaju karty pre-paid,
upominkowe i tym podobne oraz np doładowanie przy pomocy swojego
telefonu czyjegoś telefonu ;)

--
Bartosz 'xbartx' Nowakowski

"Lecz będąc biedakiem, jedyne co posiadam to marzenia. Rozsypałem me
marzenia u twych stóp. Stąpaj miękko, gdyż stąpasz po moich marzeniach"

do góry

"Krzysztofsf " <k...@W...gazeta.pl> wrote in message
news:f7spvu$g1c$1@inews.gazeta.pl...
> mam pytanie, wlasciwie do Witka, ktory w watku o oplacaniu cudzych
> rachunkow ze
> swojego konta wypowiadal sie na temat depozytu nieprawidlowego.
>
> Jak w swietle tych przepisow, scicle legalistycznie , wyglada dysponowanie
> cudzymi
> srodkami , ktore otrzmano wraz z karta dodatkowa do cudzego konta czy
> karty
> kredytowej?
>
> No niby mamy cudze srodki, mamy jakas kwote do dyspozycji powierzona w
> ramach
> przyznanego limitu, oraz jakas , zmieniajaca sie kwote w ramach faktycznie
> dokonanych transakcji. Kazda transakcje sygnujemy pinem czy tez podpisem,
> jako
> osoba nie bedaca wlascicielem konta, a osoba korzystajaca z pieniedzy
> wlasciciela.
>
> To co powinno sie zaplacic podatek jak za pozyczke, czy tez moze grozic
> podatek za
> depozyt nieprawidlowy?
>
> Mamy cudze pieniadze z ktorych skorzystalismy.......

dostęp do cudzego konta, czy cudza karta kredytowa to nie są pieniądze to
raz.
Po drugie dopóki ich nie wypłacisz one nie są twoje tylko tego czyje jest
konto.
To tak jak pełnomocnictwo do czyjegoś konta.
Narazie podatku za dostęp do cudzych pieniędzy jeszcze nie wymyślili.

Dopiero jak będziesz te pieniądze trzymał w ręce, to wtedy należy się
martwić ile będzie chciał z tego US.
Jeżeli tą gotówkę którą wypłaciłeś z bankomatu pójdziesz zapłacić rachunek
tej osoby, to nie ma mowy o depozycie nieprawidowym, bo ty od niego tą
gotówkę dostałeś i ta gotówką płacisz.
Gdybyś to wpłacił na swoje konto, a płacił ze swojego konta swoimi
pieniędzmi wówczas tak.
Jeżeli będziesz robił zakupy tą kartą to zależy komu kupujesz. Jeśli jemu
nie ma sprawy, pieniądze nawet przez ciebie nie przechodzą.
Jeśli sobie, to jest to darowizna, ale nie pieniędzy tylko tego co kupiłeś.

do góry

"Bartosz 'xbartx' Nowakowski" <b...@h...net> wrote in message
news:f7t7hu$nfj$3@sunflower.man.poznan.pl...
> Krzysztofsf pisze:
>> mam pytanie, wlasciwie do Witka, ktory w watku o oplacaniu cudzych
>> rachunkow ze swojego konta wypowiadal sie na temat depozytu
>> nieprawidlowego. (...)
>
> W sumie można tu też jeszcze dorzucić wszelkiego rodzaju karty pre-paid,
> upominkowe i tym podobne oraz np doładowanie przy pomocy swojego telefonu
> czyjegoś telefonu ;)

doładowanie cudzego telefonu, karta upominkowa to jest darowizna.
Tutaj istnieją limity zwolnione od podatku, dlatego się od tego podatku nie
płaci. Jak się limit przekroczy to albo nalezy zapłacić podatek, albo o ile
jest to "od rodziny" to zgodnie z nowyą ustawą należy taką darowiznę w ciągu
30 dni zgłosić w US.
Z kartami "kredytowymi" a dokładnie pre-paid sprawa się trochę bardziej
komplikuje.
O ile jest to karta anonimowa, która działa na zasadzie, ten ktą ją posiada
tego są środki na karcie, to jest to po prostu zwykła karta upominkowa i
podpada to pod darowiznę i tutaj jest śmiesznie... pierwszy raz, w momecie
darowania karty, każda następna wpłata w momencie wpłaty. Zreszta tak samo
jest z kartami upominkowymi jeżeli można je doładowywać. Tutaj też jest ale,
bo wcale takiej karty komuś darować nie musimy, ale możemy mu dać, aby
działał tą kartą na nasze zlecenie. Czyli karta zostaje nasza, a ktoś trzyma
ją tylko w depozycie.
Ale trzyma kartę a nie pieniądze na tej karcie.

Jeżeli jest to zwykła karta do konta i konto ma właściciela, natomiast
wypłacic można tyle ile się wpłaciło to wówczas ktoś komu dajemu kartę
zostaje po niekąd "pełnomocnikiem" natomiast nie jest to darowizna. Dopiero
kiedy wypłaci ten pieniądze i będą one dla niego staje się to darowizną.
Takie karty ma na przykład pekao sa. visa classic. Można założyć konto
karty i wydać tylko tyle ile sie wpłaciło. bank nie daje żadnego kredytu.

do góry

> Narazie podatku za dostęp do cudzych pieniędzy jeszcze nie wymyślili.

Oj sa chyba na dobrej drodze, Zwlaszcza ten depozyt nieprawidlowy smierdzi.


> Dopiero jak będziesz te pieniądze trzymał w ręce, to wtedy należy się
> martwić ile będzie chciał z tego US.
> Jeżeli tą gotówkę którą wypłaciłeś z bankomatu pójdziesz zapłacić rachunek
> tej osoby, to nie ma mowy o depozycie nieprawidowym, bo ty od niego tą
> gotówkę dostałeś i ta gotówką płacisz.

Ale jak to udowodnic?
US sie pyta - wyplaciles w roku 10 tys zl gotowka i 20 tys zakupow karta dodatkowa
do KK Kowalskiego (lub mamy, lub ojca lub brata)

> Gdybyś to wpłacił na swoje konto, a płacił ze swojego konta swoimi
> pieniędzmi wówczas tak.

Dla mnie to nie bylyby "swoje pieniadze" a pieniadze posiadacza karty, ktory z
jakis przyczyn sam nie mogl oplacic rachunku.

Czy posiadacz karty dodatkowej jest zobowiazany do trzymania dowodow na co wydal
pienbiadze z KK do ktorej ma legalny dostep poprzez karte dodatkowa?

> Jeżeli będziesz robił zakupy tą kartą to zależy komu kupujesz. Jeśli jemu
> nie ma sprawy, pieniądze nawet przez ciebie nie przechodzą.
> Jeśli sobie, to jest to darowizna, ale nie pieniędzy tylko tego co kupiłeś.
>


Jak wyzej.
Przy okazji - jak w odniesieniu do depozytu nieprawidlowego i innych dziwolagow,
ktore produkuje US, ma sie wynajem komus mieszkania, za jakas tam kwote i oplacanie
mediow (czyli rachunkow za prad itp, wystawianych na wlasciciela mieszkania a nie
lokatora). Jesli lokator placi ze swojego konta to co? jakie przepisy naruszyl i za
co czeka go domiar?



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Bartosz 'xbartx' Nowakowski <b...@h...net> napisał(a):

> Krzysztofsf pisze:
> > mam pytanie, wlasciwie do Witka, ktory w watku o oplacaniu cudzych rachunkow
> ze
> > swojego konta wypowiadal sie na temat depozytu nieprawidlowego. (...)
>
> W sumie można tu też jeszcze dorzucić wszelkiego rodzaju karty pre-paid,
> upominkowe i tym podobne oraz np doładowanie przy pomocy swojego
> telefonu czyjegoś telefonu ;)
>

No wlasnie obaiam sie, ze w dobie zaniku anonimowego pieniadza, coraz wiecej
urzedowych lap bedzie wyciagac sie po kolejne oplaty, za na sile dopasowywane do
ich definicji operacje.

Pisac "za sex" na wrzystkich przelewach do osob prywatnych...pisac "za sex"...;)

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

"Krzysztofsf " <k...@N...gazeta.pl> wrote in message
news:f7tk1n$hq1$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Narazie podatku za dostęp do cudzych pieniędzy jeszcze nie wymyślili.
>
> Oj sa chyba na dobrej drodze, Zwlaszcza ten depozyt nieprawidlowy
> smierdzi.

Niestety depozyt nieprawidlowy to odzew na pomyslowość polaków, którzy
twierdzili, że nie pozyczali pieniedzy, tylko wzieli na przechowanie.


>
>
>> Dopiero jak będziesz te pieniądze trzymał w ręce, to wtedy należy się
>> martwić ile będzie chciał z tego US.
>> Jeżeli tą gotówkę którą wypłaciłeś z bankomatu pójdziesz zapłacić
>> rachunek
>> tej osoby, to nie ma mowy o depozycie nieprawidowym, bo ty od niego tą
>> gotówkę dostałeś i ta gotówką płacisz.
>
> Ale jak to udowodnic?
> US sie pyta - wyplaciles w roku 10 tys zl gotowka i 20 tys zakupow karta
> dodatkowa
> do KK Kowalskiego (lub mamy, lub ojca lub brata)

A skąd oni mają wiedzieć co się działo na karcie kredytwoej Kowalskiego?
Przecież nie jego będą kontrolować tylko ciebie.
Do jego wyciągów bez wszczęcia oficjalnej kontroli dostępów nie mają.
A przeciez na twoim koncie śladu po tych operacjach nie ma. O ile nie
wpłacałes tych pieniędzy na swoje konto i US się teraz nie pyta skąd
pochodzą te duże ilośc wplat gotówkowych na konto.
Wróżek oni nie zatrudniaja jeszcze. Za mało płacą, żeby chciały tam
pracować.


>
>> Gdybyś to wpłacił na swoje konto, a płacił ze swojego konta swoimi
>> pieniędzmi wówczas tak.
>
> Dla mnie to nie bylyby "swoje pieniadze" a pieniadze posiadacza karty,
> ktory z
> jakis przyczyn sam nie mogl oplacic rachunku.


Niestety nie. To brzmi tak: "to słuchaj, to ty sobie wypłać gotówkę z mojej
karty (w domyśle: i zatrzymaj) a zapłać swoimi pieniędzmi."
To nie to samo co weź moje pieniądze i idź nimi zapłać mój rachunek.
Pomyśl o pieniądzach jak o rzeczy materialnej jak o banknotach, wówczas ci
się rozjaśni kiedy pieniądze są twoje, a kiedy nie.

>
> Czy posiadacz karty dodatkowej jest zobowiazany do trzymania dowodow na co
> wydal
> pienbiadze z KK do ktorej ma legalny dostep poprzez karte dodatkowa?

Ale karta dodatkowa nawet na twoje nazwisko nie jest do konta, które jest
twoje.
To nie ty musisz trzymać dowody tylko Kowalki.
Czy je trzymać czy nie to zależy do czego Kowalskiemu te dowody moga być
potrzebne.


>
>> Jeżeli będziesz robił zakupy tą kartą to zależy komu kupujesz. Jeśli jemu
>> nie ma sprawy, pieniądze nawet przez ciebie nie przechodzą.
>> Jeśli sobie, to jest to darowizna, ale nie pieniędzy tylko tego co
>> kupiłeś.
>>
>
>
> Jak wyzej.
> Przy okazji - jak w odniesieniu do depozytu nieprawidlowego i innych
> dziwolagow,
> ktore produkuje US, ma sie wynajem komus mieszkania, za jakas tam kwote i
> oplacanie
> mediow (czyli rachunkow za prad itp, wystawianych na wlasciciela
> mieszkania a nie
> lokatora). Jesli lokator placi ze swojego konta to co? jakie przepisy
> naruszyl i za
> co czeka go domiar?

z tymi mediami to też jest cyrk.
Jeśli ktoś wynajmuje mieszkanie to ustala się konkretną kwotę za wynajem.
Powiedzmy X złotych miesięcznie.
Jeżeli umowa stoi, że media zostają i opłaca je lokator to wówczas albo
a) płaci miesieczni za media kwotę Y, a włacicielowi przekazuje X-Y. Wówczas
dochód właciciela wynosi X zł i od tego należy zapłacić podatek.
b) płaci miesiecznie kwotę Y, a włascicielowi płaci X, wówczas kwota najmu
nie wynosi X, tylko X+Y i taką kwotę powinien właściciel mieszkania zgłosić
w urzedzie jako dochód i taką opodatkować.

Ani w jednym ani w drugim przypadku lokator nic nie płaci ze swoich
pieniędzy tylko z pieniędzy uzgodnionych za wynajem. Raz płaci z kwoty X a
raz z kwoty X+Y, ale ani razu nie są to jego pieniądze. On działa na
zlecenie własciciela opłacając w jego imieniu jego media z jego pieniędzy.
Jak najbardziej może to zrobić ze swojego konta i nikt sie tu nie przyczepi
bo jest to forma zapłaty cześci czynszu. On tych pieniędzy nigdy na swoje
konto od właściciela mieszkania nie dostał, żeby można było mówić w ogóle o
depozycie.

jeśli lokator ma media na siebie (a tak jest najrozsądniej) to wówcza on
płaci swoje ze swoich, a kwotę X przekazuje jako uzgodnioną opłatę za
wynajem.

do góry

Użytkownik "Krzysztofsf " <k...@N...gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:f7tk6a$idc$1@inews.gazeta.pl...

> Pisac "za sex" na wrzystkich przelewach do osob prywatnych...pisac "za
> sex"...;)

A poważniejsze kwoty lokować poza tym krajem o ile nie są tutaj w coś
inwestowane. :-)

marekz

do góry

"Krzysztofsf " <k...@N...gazeta.pl> wrote in message
news:f7tk1n$hq1$1@inews.gazeta.pl...

>
> Jak wyzej.
> Przy okazji - jak w odniesieniu do depozytu nieprawidlowego i innych
> dziwolagow,
> ktore produkuje US, ma sie wynajem komus mieszkania, za jakas tam kwote i
> oplacanie
> mediow (czyli rachunkow za prad itp, wystawianych na wlasciciela
> mieszkania a nie
> lokatora). Jesli lokator placi ze swojego konta to co? jakie przepisy
> naruszyl i za
> co czeka go domiar?

Dorzuce jeszcze dwa przypadki

1.
Wynajęcie komuś mieszkania "za koszta" jak najbardziej kwalifikuje "koszta"
jak dodatkowy dochód do opodatkowania.
Bo właściciel tyle oszczędza, bo nie musi tych kosztów ponosić, a normalnie
musiałby, czyli ma dochód.
To nie jest tak, że własciciel nic nie zarobił. Zarobił. To co nie zapłacił,
a musiałby. To jest jego dochód z wynajmu.

2.
Wynajęcie komuś mieszkania za darmo (o ile nie jest to najbliższa rodzina,
bo tu jest wyjątek), czyli umowa użyczenia jest opodatkowane podwójnie.

Z jednej strony jest to dochód dla właściela mieszkania, który mógłby
osiągnąć, gdbyby mieszkanie wynajął na rynku komercyjnym.
I jeśli dojdzie co do czego, to US naliczy podatek własnie od tego ile
miałby gdyby wynajął po cenach rynkowych.
To niestety tez jest odpowiedź fiskusa na kombinowanie polaków i płacenia
pod stołem.

z drugiej strony lokator ma dochód, w postaci niepłacenia za wynajem, a
normalnie musiałby, czyli jak w przypadku pierwszym. Ma wirtualny dochód w
postaci braku wydatków. I US też od niego zażąda podatku od ceny rynkowej.

I bardzo proszę darować sobie komentarze pod moim adresem, że jestem głupi
itd itp.
proszę to pisać na alt.pl.potrzebujepsychologazebysobieulzyc
Nie ja to wymysliłem, nie ja pierwszy i nie dzisiaj.
Tak jest i koniec kropka.

do góry

"Krzysztofsf " <k...@N...gazeta.pl> wrote in message
news:f7tk6a$idc$1@inews.gazeta.pl...
> Bartosz 'xbartx' Nowakowski <b...@h...net> napisał(a):
>
>> Krzysztofsf pisze:
>> > mam pytanie, wlasciwie do Witka, ktory w watku o oplacaniu cudzych
>> > rachunkow
>> ze
>> > swojego konta wypowiadal sie na temat depozytu nieprawidlowego. (...)
>>
>> W sumie można tu też jeszcze dorzucić wszelkiego rodzaju karty pre-paid,
>> upominkowe i tym podobne oraz np doładowanie przy pomocy swojego
>> telefonu czyjegoś telefonu ;)
>>
>
> No wlasnie obaiam sie, ze w dobie zaniku anonimowego pieniadza, coraz
> wiecej
> urzedowych lap bedzie wyciagac sie po kolejne oplaty, za na sile
> dopasowywane do
> ich definicji operacje.


Weź ty nie podpowiadaj co jeszcze można skubnąć.
Nie jest tajemnicą, że niektóre gminy wprowadziły opłaty za powierzchnię
dachu.
Uzasadniając to tym, że dach odprowadza wodę opadową do kolektora ściekowego
za którego użytkowanie wypadałoby zapłacić, tak samo jak się płaci opłatę za
ścieki.

I nie jest to pomysł ani nowy, ani polski. Takie opłaty od oddychania są
wszędzie, z tym, że są one małym procentem budżetu domowego i nikomu to nie
przeszkadza, tak samo jak nie protestujemy przeciwko opłatom do których się
już przyzywczailiśmy.
Problem jest w tym, że kolejne opłaty powodują pękanie i tak już mocno
nadwyrężonego portfela domowego co prowadzi do strajków i niezadowolenia
społecznego.

do góry