> Czy uważasz, że gdy ksiądz za pracę duszpasterską otrzymuje pieniądze
> z budżetu państwa, to nie stoi to w sprzeczności z siódmym przykazaniem?
> Gdybym np. ja zlecił jakiemuś bandycie przestępstwo, to nie byłbym za
> nie odpowiedzialny ?

Porównać przestępstwo do głoszenia nauki katolickiej....
Sys29 lubię cię i szanuje ale to było niesmaczne ...


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

Endriu <nmp3(noSpam)@interia.pl> napisał(a):

>
> Porównać przestępstwo do głoszenia nauki katolickiej....
> Sys29 lubię cię i szanuje ale to było niesmaczne ...
>
>

Dzięki Endriu, ja też Cię polubiłem, pomimo oczywistej różnicy
w poglądach na wiarę i religię. Przyzwoity z Ciebie gość !!
A wracając do tematu, niepotrzebnie ulegasz emocjom. Niech sobie
ksiądz ewangelizuje ludzi ( każdemu wolno kulturalnie namawiać
innych do swoich przekonań ), ale niech to robi za własną forsę.
Jeśli pobiera za to kasę z podatków, to łamie siódme przykazanie.
Dla Ciebie nie jest to oczywiste ?
Co do "nauki" katolickiej, to tylko dla ludzi wierzących stanowi
ona jakąś wartość. Dla mnie nie ma wartości, bo interesuje mnie
wyłącznie prawda o świecie, a do jej odkrywania nadają się
najlepiej metody naukowe. Religia nie jest mi w ogóle potrzebna.
Człowiek bez religii jest jak hipopotam bez samochodu. :-)
Żaden ksiądz do niczego mnie nie przekona, tym bardziej, że
"... chrześcijaństwo nie ma zupełnie nic wspólnego z jakąkolwiek
kwestią czystej nauki. Chrześcijańska ekonomia jest tak samo nie
do pomyślenia, jak chrześcijańska matematyka" ( Thomas Woods,
"Kościół, a wolny rynek" 2007 ).
Na świecie jest pełno różnych religii. Prawie każda ma swoich
świętych, swoich kapłanów i swoje udokumentowane "cuda" potwierdzające
słuszność właśnie ICH wiary. Dla mnie wszystkie one to tylko
mieszanki prawdy, mitów i zwykłych urojeń. Gdybyś Ty Endriu urodził
się np. w Arabii Saudyjskiej, to prawdopodobnie z podobnym
zaangażowaniem broniłbyś prawd islamu.

pozdr.
sys29



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Dla mnie nie ma wartości, bo interesuje mnie
> wyłącznie prawda o świecie,

A możesz powiedzieć konkretnie jakiej to prawdy szukasz ?.


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

>>A możesz powiedzieć konkretnie jakiej to prawdy szukasz ?.

>Religia nie jest mi w ogóle potrzebna.

I czy nie jest tak że po 51 latach poszukiwań nie przeoczyłeś czasami czegoś
tak bardzo oczywistego (czego obawiam się "szkiełkio nowoczesnego
poszukiwacza prawdy metodami naukowymi" nawet i za 5000 lat może niestety
nie dostrzec)?.

Homilia bp Stefana Regmunta - pasterza diecezji zielonogórsko - gorzowskiej
http://www.radiomaryja.pl/artykuly.php?id=106115

"[...] To wy wspieracie to Radio modlitwą, ofiarą cierpienia [...]".


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

Endriu <nmp3(noSpam)@interia.pl> napisał(a):

>
> A możesz powiedzieć konkretnie jakiej to prawdy szukasz ?.
>
>

Najzwyczajniej ciekawi mnie otaczający świat ( kosmologia, historia życia,
fizyka, biologia ) to nic niezwykłego. Mam dużo wolnego czasu ( od 11 lat
żyję wyłącznie z handlu kontraktami terminowymi ), więc go wykorzystuję
do czytania książek, zasobów internetu i oglądania kanałów tematycznych
( Nat. Geo., Discovery, Planete, Animal Planet ... ). Teraz czytam Dawkinsa
"Najwspanialsze widowisko świata". W kolejce czeka już pozycja "Nieskończone
życie nieboszczyka" Marcusa Chowna, podarowana mi przez przyjaciela. Lubię
też książki o tematyce giełdowej, a za najlepszą z nich uważam "Sztukę
spekulacji" Zenona Komara.
Żadnych "prawd objawionych" nie uznaję. "Wiarę" jako przyjmowanie czegoś
za prawdę bez twardych dowodów traktuję z przymrużeniem oka, choć sam wierzę
w pewne rzeczy, ale na bazie zdrowego rozsądku, logiki i posiadanej wiedzy.
Na przykład wierzę w istnienie ciemnej materii, która stanowi ponad 20%
budulca naszego wszechświata, bo tłumaczy ona dlaczego galaktyki się nie
rozlatują, a gromady galaktyk trzymają się w kupach. ( Słabe oddziaływania
ciemnej materii ze zwykłą materią już zaobserwowano, więc to może raczej
już jest wiedza, a nie wiara. ) Wierzę w istnienie tajemniczej, ciemnej
energii - ponad 70% budulca wszechświata, która tłumaczy jego przyspieszającą
ekspansję. Wierzę, że życie we wszechświecie jest rozpowszechnione ...
i dopuszczam możliwość istnienia różnych fenomenów, których nie jestem
w stanie sprawdzić, ale za którymi przemawiają logika, matematyka i
rozsądek. Opowieści religijne nie spełniają tych kryteriów. Są zazwyczaj
naiwne i prymitywne. Nie pojmuję jak można w nie wierzyć.
A teraz odnieśmy się żartobliwie do wątku giełdowego. Zobacz jak wielkie
szkody w portfelach inwestorów mogą poczynić "wiara" i "nadzieja". Niedawno
okazało się, że mamy początek bessy. Prawdopodobieństwo, kontynuacji spadków
jest znacznie większe od wzrostów ( pamiętasz rozważania o wykładniku
Hursta ? ). Mimo tego istnieje cała masa "wierzących" we wzrosty i
kupujących "tanie" akcje. Oglądam często TVNCNBC i nie mogę się nadziwić, że
cały czas spora liczba zapraszanych "ekspertów" od zarządzania pieniędzmi
pozostaje optymistami. Rynek tak samo bezlitośnie weryfikuje "nadzieję na
wzrosty", jak nauka weryfikuje bzdurne wierzenia.

pozdr.
sys29

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

W dniu 06.09.2011 17:33, root pisze:
> będzie jedno państwo - Europa i kilkaset lat spokoju. Potem upadnie
> ale kilka pokoleń będzie mogło prosperować.

20 wiek to schyłek imperialnej europy. to, co teraz mamy to jest już agonia.

g.

do góry

W dniu 06.09.2011 21:33, totus pisze:
> Nie rozumiem dlaczego przytaczanie faktów z historii chrześcijaństwa tak Cie
> denerwują. Święta Inkwizycja paliła ludzi na stosach za przekonania. To
> fakt. Joanna d'Arc to przykład zapiekłości księży. Okres gdy było trzech
> papierzy to też fakt. Jeden pił więcej od drugiego i żył w przepychu.

przytaczasz fakty z historii kościoła katolickiego. chrześcijaństwo to
szersze pojęcie.

g.

do góry

grzessiek wrote:

> W dniu 06.09.2011 21:33, totus pisze:
>> Nie rozumiem dlaczego przytaczanie faktów z historii chrześcijaństwa tak
>> Cie denerwują. Święta Inkwizycja paliła ludzi na stosach za przekonania.
>> To fakt. Joanna d'Arc to przykład zapiekłości księży. Okres gdy było
>> trzech papierzy to też fakt. Jeden pił więcej od drugiego i żył w
>> przepychu.
>
> przytaczasz fakty z historii kościoła katolickiego. chrześcijaństwo to
> szersze pojęcie.
>
> g.

Mówiłem o zakłamaniu kleru w Polsce. Fakty, które przytaczałem pokazywały,
że nawyk kłamania kleru ma długie, dobrze ugruntowane i znamienite tradycje.
O wierze katolickiej czy chrześcijaństwie nic nie mówiłem, bo się na tym
kompletnie nie znam i nic z tego nie rozumiem. Pisałem o tym, że kler mówi,
że trzeba iść w jakąś stronę, a sam idzie w przeciwną, mówi, że trzeba
pracować i żyć skromnie i dzielić się z innymi, sam zaś nic nie robi, żyje w
przepychu i gromadzi dobra jak tylko może. Głosi, żeby być miłosiernym, sam
zaś przeciwników eliminuje z tego świata. Pisałem o ludziach, którzy stali i
stoją za wiarą chrześcijańska i katolicką, którzy nauczają tej wiary.
Pisałem o tym, że ci ludzie są agresywni, napastliwi i bardzo nachalni.
Przykładem są takim sobie. W moich oczach są zupełnie niewiarygodni.
Powtarzam o samej wierze nie mam zdania.

do góry

Użytkownik "totus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:j4ga56$4sm$1@inews.gazeta.pl...
...
> kompletnie nie znam i nic z tego nie rozumiem. Pisałem o tym, że kler
> mówi,
> że trzeba iść w jakąś stronę, a sam idzie w przeciwną, mówi, że trzeba
> pracować i żyć skromnie i dzielić się z innymi, sam zaś nic nie robi, żyje
> w
> przepychu i gromadzi dobra jak tylko może. Głosi, żeby być miłosiernym,
> sam
> zaś przeciwników eliminuje z tego świata. Pisałem o ludziach, którzy stali
> i
...

Z ciekawości: W jakiej parafii wysłuchujesz kazań i obserwujesz w/w
sprzeczności, przepych i gromadzenie dóbr?

--
marfi

do góry

wrote:

> Użytkownik "totus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:j4ga56$4sm$1@inews.gazeta.pl...
> ...
>> kompletnie nie znam i nic z tego nie rozumiem. Pisałem o tym, że kler
>> mówi,
>> że trzeba iść w jakąś stronę, a sam idzie w przeciwną, mówi, że trzeba
>> pracować i żyć skromnie i dzielić się z innymi, sam zaś nic nie robi,
>> żyje w
>> przepychu i gromadzi dobra jak tylko może. Głosi, żeby być miłosiernym,
>> sam
>> zaś przeciwników eliminuje z tego świata. Pisałem o ludziach, którzy
>> stali i
> ...
>
> Z ciekawości: W jakiej parafii wysłuchujesz kazań i obserwujesz w/w
> sprzeczności, przepych i gromadzenie dóbr?
>
W Licheniu

do góry