-
11. Data: 2022-05-21 17:55:31
Temat: Re: dochod gwarantowany
Od: Dawid Rutkowski <d...@w...pl>
sobota, 21 maja 2022 o 13:27:32 UTC+2 Krzysztof Halasa napisał(a):
> "J.F" <j...@p...onet.pl> writes:
>
> > W ramach walki z inflacja beda rozdawac pieniadze
> BTW to zostało już opisane w "Limes inferior" :-)
No tak, ale rozdawanie jednocześnie olbrzymiej większości ludzi uniemożliwiło
zarabianie.
Nie żeby żałowali ;>
A nawet ci, co zarabiali, tak naprawdę tylko bawili się w obopólne udawanie.
Poza paroma cwaniakami z Instytutu Kluczowego...
-
12. Data: 2022-05-21 22:17:05
Temat: Re: dochod gwarantowany
Od: PiteR <e...@f...pl>
in <news:62887cae$0$481$65785112@news.neostrada.pl>
user cef pisze tak:
> W dniu 2022-05-20 o 23:43, PiteR pisze:
>
>> Jak się wam nudzi i macie komfortowe auto
>> polecam przejechać się trasą
>>
>> można obserwować żurawie
>
> W sensie, że tereny gdzie te ptaki
> gniazdują czy w sensie, że bieda tam taka,
> że wszyscy się budują i stoją dźwigi?
haha
tam się domy same składają
pod własnym ciężarem ;)
Nie wiem czy żurawie tam gniazdują
ale na polu coś jedzą
czasem tańczą
https://www.pasazer.com/img/images/normal/Olsztyn-Ma
ruzy,SZY,hala.jpg
--
Piotrek
Grosz do grosza i bedzie kokosza
-
13. Data: 2022-05-22 00:15:14
Temat: Re: dochod gwarantowany
Od: Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
Dawid Rutkowski <d...@w...pl> writes:
> No tak, ale rozdawanie jednocześnie olbrzymiej większości ludzi
> uniemożliwiło zarabianie.
No ale to tak jak teraz.
Może jeszcze nie teraz, ale za chwilę, jak już wszystkie kasy w sklepach
będą automatyczne (albo w ogóle nie będzie takich sklepów), dostarczanie
będą realizowały drony albo inne droidy, tak samo np. budowę budynków,
to większość ludzi nie będzie mieć gdzie pracować zarobkowo. Po prostu
nie będą mieć kwalifikacji.
> Nie żeby żałowali ;>
Też może nie będą żałować. Np. będą krążyć wspomnienia o tym, jak to
kiedyś trzeba było pracować.
Tylko na wędzoną kiełbaskę to raczej stać nie będzie. Ale może taka
klonowana nie będzie gorsza, kto wie.
> A nawet ci, co zarabiali, tak naprawdę tylko bawili się w obopólne udawanie.
> Poza paroma cwaniakami z Instytutu Kluczowego...
To już pewnie będzie wyglądać inaczej, nie mamy tu raczej takiego UFO.
No i to jednak nie była książka dokumentalna.
--
Krzysztof Hałasa
-
14. Data: 2022-05-22 10:14:49
Temat: Re: dochod gwarantowany
Od: Dawid Rutkowski <d...@w...pl>
sobota, 21 maja 2022 o 23:32:58 UTC+2 Eneuel napisał(a):
> Dawid Rutkowski
>
> : "dochód gwarantowany" gwarantuje bycie pisiorem
>
> Co masz na myśli?
Obecnie bycie pisiorem w PL gwarantuje dochód.
-
15. Data: 2022-05-22 15:45:03
Temat: Re: dochod gwarantowany
Od: Dawid Rutkowski <d...@w...pl>
niedziela, 22 maja 2022 o 15:16:24 UTC+2 Eneuel napisał(a):
> Dawid Rutkowski
> > Obecnie bycie pisiorem w PL gwarantuje dochód.
> Tedy topickowy GD jest niepotrzebny.
> Nie 5k-31k, ale wszyscy z rosyjsko-polskiego pogranicza mogą
> dostać GD... ;) A nawet wszyscy Polacy... Ukraińcy zapewne
> też!
O nie, to nie tak łatwo zostać pisiorem.
Zbyt wielu do podziału by było.
-
16. Data: 2022-05-22 17:24:09
Temat: Re: dochod gwarantowany
Od: Alvaro Soller <b...@m...pl>
> Gwarantowany dochód musiałby zlikwidować uznaniowy tryb
> rozdawania, by był poparty przez zarabiających.
Dlatego nigdy GD nie wejdzie dla wszystkich, zawsze będą testy,
pilotaż, próby itp.
>
> Część ludzi zarabia, część kombinuje -- uznaniowe prawo budują
> kombinatorzy.
Dostaną ci którzy.... sugeruję przypomnieć sobie odcinek pierwszy
"Alternatywy 4" pt. "Przydział"
> Na GD nie ma pieniędzy, póki są inne zapomogi płacone powszechnymi
> podatkami. GD musiałby zlikwidować wszelkie inne państwowe:
> zapomogi, dodatki, 500+, docelowo też emerytury... Zapewne także
> miastowe należałoby zlikwidować, bo miasta otrzymują pieniądze z
> podatków państwa.
Jak widać są pieniądze na wszystko, jak zabraknie to się dodrukuje.
Chodzi o marketing, a nie skuteczność, potrzeba ukazać że dba się o
każdego - łysego, pijaka, frankowicza
> Zarabiający chętnie zapłacą podatki na GD w zamian za
> ograniczenie: szabru, bezprawia, cwaniactwa niskich lotów, grup
> uprzywilejowanych od urodzenia...
Dlatego GD nigdy nie wejdzie w życie
AS
-
17. Data: 2022-05-22 18:33:57
Temat: Re: dochod gwarantowany
Od: _Master_ <M...@...pl>
W dniu niedziela-22-maja-2022 o 00:00, Eneuel pisze:
> : Ty też zaczynasz mówić językiem Konfederacji?;-)
>
> Od kiedy Konferencja popiera rozdawanie pieniędzy?
No i kolejny memiarz co tym razem dwóch zdań nie zrozumiał ;-)
Konfederacja twierdzi że przy rozdawaniu pieniędzy (redystrybucji)
marnuje się ogromną ilość pieniędzy które można wydać LEPIEJ.
Idealny przykład to 500+ na każde dziecko.
Koszt liczenia dochodu czy się należy czy nie (wnioski, system,
zmarnowany czas rodzica) przekracza kwotę wydaną dzieciom bogatych.
Tak. Konfederacja od wielu lat mówi mądrze. Ale tępaki rozumieją tylko
że Korwin coś chlapnął
Takie tępaki nie powinny mieć prawa głosu bo robią sobie krzywdę i innym
-
18. Data: 2022-05-23 00:14:13
Temat: Re: dochod gwarantowany
Od: Alf/red/ <a...@u...waw.pl>
W dniu 21.05.2022 o 17:46, Dawid Rutkowski pisze:
> No bo póki co "planują" ;>
Znalazłem
https://next.gazeta.pl/next/7,151003,28466966,bezwar
unkowy-dochod-podstawowy-w-polsce-sa-szczegoly-ekspe
rymentu.html
> Póki co jest na etapie projektu, który poparły samorządy. Trwają też wstępnie
rozmowy dot. finansowania.
Czyli ja widzę tak: zaplanowali, skonsultowali, i szukają kto zapłaci
156 do 936 milionów. Żadna uczelnia nie, kilka gmin też nie bardzo
(sprawdzić czy nie Kleszczów*), więc zostaje Państwo.
Dodatkowy smaczek: prowadzi to naukowiec, który jest "członkiem Zarządu
Krajowego Partii Razem".
--
Alf/red/
* roczne przychody gminy = 250 mln
-
19. Data: 2022-05-23 02:41:11
Temat: Re: dochod gwarantowany
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"_Master_" 628a65f8$0$471$6...@n...neostrada.pl
> No i kolejny memiarz co tym razem dwóch zdań nie zrozumiał ;-)
Jak zwykle trudna z Tobą gadka. Wyjaśniłem Ci, że GD ma sens
tylko wówczas, gdy zlikwiduje inne pomoce płacone podatkami.
Pseudoprawnicy stracą, gdyż obecnie dowodzą wbrew rozsądkowi
jakoś tak:
- biegli są dobrzy, bo w innych sprawach są dobrzy i wprawdzie
biegła Dziób popełniła w innej sprawie fatalny błąd, lecz ów
błąd nijak nie wpływa na ocenę tej biegłej, gdyż nie można
mieszać spraw...
-=-
W innym poście nawiązałem do Stalina, by wykazać Ci absurdalność Twej mowy.
-=-
Jeśli powiem, że 'dwa plus trzy daje pięć' -- czyjej
użyję mowy: Korwina, Stalina czy Einsteina?... ;)
-=-
Zarabiający nie zgodzą się łatwo na kolejne obciążenia.
Natomiast chętnie zamienią wszelkie państwowe wsparcia
jednym, eksploatacyjnie tanim i nieuzaniowym...
Powszechny GD znajdzie aprobatę wśród masy ludzi i opór
wśród pseudoprawników mielących młynkiem do kawy wodę
w szklance...
Akurat Korwin niemal na pewno będzie PRZECIWNY
powszechnemu GD co najmniej z dwóch powodów:
- Korwin sprzeciwia się w ogóle rozdawnictwu
- Korwin bezkrytycznie popiera wszelkie sądy
Korwin jest konsekwentny_inaczej:
- motłoch/elektorat/społeczeństwo/naród nie może oceniać sędziów
- tylko elektorat/społeczeństwo/naród może oceniać: lekarzy,
sklepikarzy, hydraulików itd... (wszystkich poza sędziami)
Korwin przyjąłby jedynie ograniczony GD -- ograniczony do Korwina. ;)
-=-
Wg mnie wykazujesz, iż jesteś pseudoprawnikiem szukającym
sobie ,,pracy'' w rozwikływaniu zawikłanego ,,prawa'' GD...
BTW -- chyba MMorawiecki byłby idealnym ;) kandydatem do
wikłania takiego prawa... Piszę to na przykładzie ,,prawa
składkowego'', którego nawet informatorki ZUS nie pojmują...
Jedyne, co pojmują te informatorki to nieodliczanie SZ od
podatku. Cała reszta jest dla nich zbyt skomplikowana,
o czym co jakiś czas dowiaduję się...
Sprawa SZ jest niby prosta -- przestaje być prosta tam,
gdzie ludzie nie otrzymują co miesiąc takich samych dochodów...
Z US jest łatwo -- tam wiadomo bez trudu, jak naliczyć zaliczkę
PIT-5, lecz z ZUS jest znacznie trudniej i tylko pozornie wiadomo,
co miał na myśli ustawodawczy MMorawiecki, któremu najwyraźniej brak
podstaw wiedzy podatkowej...
Aby było jasne -- miesięczne zaliczki PIT-5 i miesięczne SZ są
inaczej liczone, choć niby podstawa jest w oby wypadkach dochód...
-=-
Źródłem (nie twierdzę, że jedynym) powszechnego zła (biedy)
jest rzekome prawo -- w istocie bezprawie... Podatki są
koniecznością -- to jasne, ale podatkowe prawo musi być
pisane i nie może być uznaniowe czy zwyczajowe...
-=-
US vs ZUS...
Dlaczego ustalono kwotę wolną od dochodowego podatku?
Bo państwo nie może zabierać komuś, kto zarabia zbyt mało.
(mniej niż jakoś ustalone minimum socjalne)
Ale ZUS może zabierać więcej niż człowiek zarabia!
Jednocześnie płacąc bezrobotnemu SZ...
-=-
Jakikolwiek powszechny GD jest absurdem, gdy towarzyszą mu:
zapomogi, dodatki, tarcze, pomoce...
Przygraniczny GD ma sens -- efektem takiego lokalnego GD
może być przygarnięcie ;) Królewca. Taniej dać 1300 pln na
głowę przygranicznika, niż wysłać wojsko, kupić trumny itd...
Prawnie zawikłany GD jest jedynie karmieniem pseudoprawników,
orzeczników itp. osób pracowicie i wytrwale mielących wodę
młynkiem do kawy...
BTW osób dziś pracujących w różnych (kościelnych, cerkiewnych,
zbornych, świeckich) pomocowych placówkach -- nie grozi tym
ludziom zupełne bezrobocie! Nadal (po wprowadzeniu bezwarunkowego
dochodu gwarantowanego) będą lumpy przepijające swoje GD, którymi
trzeba będzie opiekować się...
-=-
500+ na drugie i kolejne odeszło -- zbyt wiele kosztowało, gdyż
rozumne kobiety nagle i niespodziewanie ;) straciły część swych
zarobków, by zyskać 500+... Efekt był łatwy do przewidzenia...
Biblia mówi wręcz: dać temu, kto ma i zabrać temu, kto nie ma. ;)
Inna sprawa, że mówi też o potępianiu tych, którzy nie udzielali
pomocy potrzebującym -- głodnym, nagim, spragnionym wiedzy czy
napoju... ;)
-=-
Zauważ też, że używam liter Korwina... ;)
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
-
20. Data: 2022-05-23 02:55:26
Temat: Re: dochod gwarantowany
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Alf/red/" t6ecjl$1ktm$...@g...aioe.org
> 156 do 936 milionów. Żadna uczelnia nie, kilka gmin też nie
> bardzo (sprawdzić czy nie Kleszczów*), więc zostaje Państwo.
Wojsko może dać -- taniej dać przygranicznikom, by przeciągnęli
bezkrwawo Obwodowców, niż wojować o odzyskanie polskiego
(jakby nie patrzeć) Królewca...
Gdyby WWPutin obficie karmił Donbasowców -- wziąłby
nie tylko Donbas bezkrwawo, lecz znacznie więcej...
Tak biorą Amerykanie od stuleci?... Dziś pomagają
Ukrainie, wcześniej: Masudowi, Niemcom, Japończykom,
Stalinowi...
Z Masudem tak sobie wyszło, ze Stalinem wyszło bardzo
źle, ale ogólnie to dobra droga...
-=-
Kiedy Amerykanie wprowadzali (lub podwyższali) podatki?
Przy okazji wojen... Kto optował za wprowadzeniem?
Bogaci ludzie! Uznawali, iż lepiej płacić podatki, niż
tracić w efekcie wojny znacznie więcej...
Na nasze (niestety makabryczne, ale to inna sprawa, na
którą i nie mamy, i nie mieliśmy wpływu) szczęście WWPutin
źle rozegrał Ukrainę. Kontrposunięciem jest bezkrwawe
przekonanie ludzi mieszkających pomiędzy Litwą i Polską
do porzucenia ,,ruskiego miru'' -- mordowania, niszczenia,
narzucania przemocą moskiewskiego trybu życia...
Gdyby na czas wprowadzić stosowne posunięcia -- nie trzeba
by było dziś budować muru na polsko-polskiej granicy, czyli
granicy RP z Białorusią...
Gdyby na czas Krym był zasiedlany ludziom niechętnym
Moskwie -- WWPutin by Krymu nie wziął...
Itd...
Wojnę trzeba wygrywać przed wojną! ;)
Taniej kupić gaśnicę, niż pracowicie gasić potworny
pożar i wytrwale grzebać ciała popalonych pogorzelców...
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...