Dnia Mon, 22 Mar 2010 16:16:34 +0100, Valdi napisał(a):

>>> Jak by euro było oparte na jakimś kruszcu (srebro bądź złoto) to może i było
>>> by czego pragnąć.
>> I co by ci to niby dało? Chyba, że monety byłyby złote albo srebrne.
> O to mi właśnie chodzi, niestety to cholernie kłopotliwe rozwiązanie.

No i się ścierają w trakcie użytkowania.

>> Bo jak się posypie to przecież i tak nikt ci tej równowartości w złocie/srebrze
>> nie wypłaci. Albo ufasz, że państwo będzie regulować swoje zobowiązania
>> albo nie innego wyjścia nie masz.
> Mój problem polega na tym, że ja zaufania do państwa polskiego nie mam, do
> UE również... więc jestem w kropce.

Poszukać takiego któremu ufasz? A jak nie ma takiego (a pewnie nie ma) to
kupić wieeeelki kawał ziemi i być samowystarczalnym (czyli zrezygnować z
prądu i innych cywilizacyjnych pierdół za które trzeba płacić).

--
Kojer

do góry

"Krzysztof" <o...@p...onet.pl> writes:

> Niestety problemy Grecji, i reszty z PIGS ostudza zapedy Niemiec i
> Francji do poszerzania o duze kraje. Raczej nalezy oczekiwac
> okreslenia sposobow wyjscia Grecji i innych z tej strefy.

Fantasta. Spojrz realnie, strefa euro to jest przede wszystkim sprawa
polityczna. Jesli spodziewasz sie wyjscia np. Grecji z eurostrefy, to
_przynajmniej_ tak samo (ale raczej mocniej) powinienes spodziewac sie
wyjscia np. Kaliforni ze strefy dolarowej.

No chyba zeby koncepcje polityczne w UE zmienily sie calkowicie, ale nie
wyglada na to.

> Przez
> najblizsze lata nie bedziemy spelniac kryteriow wejscia do EUR, takze
> caly PR Tuska dotyczacy EUR ma na celu odwrocenie uwagi od innych
> istotnych rzeczy w gospodarce. Jakis czas temu byl gdzies artylul, ze
> rynki finansowe przewiduja najwczesniejsza date 2019 wstapienia Polski
> do strefy, co jest ujete w cenach naszych papierow.

To jest akurat mozliwe, chociaz jakbym mial stawiac, to stawialbym na
jakas wczesniejsza date. Ale to zalezy od wielu rzeczy, trudno
przewidziec.
--
Krzysztof Halasa

do góry

"Robert Kois" news:1hh845y21v5hb.dlg@kojer.kojer

> Poszukać takiego któremu ufasz?

A ty uwasz szeroko pojętym politykom, którzy stanowią rządy? :)

> A jak nie ma takiego (a pewnie nie ma)

nie ma.

> kupić wieeeelki kawał ziemi i być samowystarczalnym (czyli zrezygnować z
> prądu i innych cywilizacyjnych pierdół za które trzeba płacić).

1. trzeba będzie płacić podatek od gruntu
2. na odludziu trudno liczyć na FTTH :)
3. bez prądu długo nie pociągnę - chętnie bym widział jako dostawcę firmę
prywatną bo od 6 miesięcy kopię się firmą państwową aby mi podciągnęła
energię na działkę abym mógł się budować... i jeszcze karzą sobie za to
czekanie zapłacić jednorazowo prawie 15K...

:)

do góry

Agent Eneuel Leszek Ciszewski nadaje:

> Od długiego czasu (pomijając ostatni miesiąc) złotówka umacnia się.
> Czy to znaczy, że nie ma już nadziei na wejście euro w Polsce?

Umacnia się aby ten kto ma tanie złotówki mógł je drożej sprzedać a jak
już sprzeda to się osłabi aby ktoś mógł je tanio kupić.
Euro już weszło do Polski. W sporej ilości sklepów przy niemieckiej lub
słowackiej granicy ceny są już "dwusystemowe" i nawet faktury za usługi
są wystawiane w euro.

do góry

"Tomasz Chmielewski" 8...@m...uni-berlin.de

> > Oby nie, po co nam wchodzić do trupa ekonomicznego?

> Ile procent gospodarki tego "trupa" stanowi gospodarka Polski?
> 4%? Wiecej? Mniej?

4% to chyba optymistyczna prognoza. Jaki procent ludności krajów
z euro stanowiłaby Polska? A ,,potentatami'' nie jesteśmy. Nie
jesteście, bo ja nie mam prawa zaliczania się do ludzi. :)

Może kiedyś, nieoczekiwanie, umrze ktoś [znienacka] i nic się
nie stanie ;) poza tym, że arcykapłani będą mieli dosyć? Ja
jestem ich wychowankiem i wiem o tym, że oni nie zaniechają
wojny przeciwko Bogu, póki będą żyli. :) Dla nich ja nie
jestem człowiekiem, którego dobijają, ale ich rzeczą -- ich
własnością, którą mogą rozporządzać dowolnie. :) Ani nie wymrą
szybko, ani nie stracą głosu, choć kto wie -- Ratzinger był miłym
zaskoczeniem!

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Tomasz Chmielewski" 8...@m...uni-berlin.de

> Na obecnym etapie jedno z drugim niewiele ma wspolnego.

Tyle ma wspólnego, że wchodzenie do strefy euro wiąże
się z osłabianiem waluty narodowej.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Robert Kois" 1...@k...kojer

> Dnia Mon, 22 Mar 2010 15:21:20 +0100, Valdi napisał(a):
> > Jak by euro było oparte na jakimś kruszcu (srebro bądź złoto)
> > to może i było by czego pragnąć.

> I co by ci to niby dało? Chyba, że monety byłyby złote albo srebrne. Bo jak
> się posypie to przecież i tak nikt ci tej równowartości w złocie/srebrze
> nie wypłaci. Albo ufasz, że państwo będzie regulować swoje zobowiązania
> albo nie innego wyjścia nie masz.

Oparcie o kruszce nie może mieć już sensu od dawna. :)
Pieniądz jest czymś w rodzaju kredytu. Dobrze to obrazuje
film ,,pieniądz jako debet''. IMO powinno być ,,pieniądz
jako kredyt'', nie jako debet. Debet do dług, a kredyt to
zaufanie. Zwykle jedno towarzyszy drugiemu. Oparcie pieniądza
o kruszce nie ma (i nie może mieć) sensu.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Robert Kois" 1...@k...kojer

> Poszukać takiego któremu ufasz? A jak nie ma takiego (a pewnie
> nie ma) to kupić wieeeelki kawał ziemi i być samowystarczalnym
> (czyli zrezygnować z prądu i innych cywilizacyjnych pierdół za
> które trzeba płacić).

Wszystko jest coraz mniej energochłonne -- energię elektryczną
można czerpać ze słoneczka. wiatru i wody płynącej. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Am 22.03.2010 23:11, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>
> "Tomasz Chmielewski" 8...@m...uni-berlin.de
>
>>> Oby nie, po co nam wchodzić do trupa ekonomicznego?
>
>> Ile procent gospodarki tego "trupa" stanowi gospodarka Polski?
>> 4%? Wiecej? Mniej?
>
> 4% to chyba optymistyczna prognoza. Jaki procent ludności krajów
> z euro stanowiłaby Polska?

Z 8% populacji calej Unii; samej euro-unii - odpowiednio wiecej.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

Am 22.03.2010 23:12, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>
> "Tomasz Chmielewski" 8...@m...uni-berlin.de
>
>> Na obecnym etapie jedno z drugim niewiele ma wspolnego.
>
> Tyle ma wspólnego, że wchodzenie do strefy euro wiąże
> się z osłabianiem waluty narodowej.

Albo i wzmacnianiem.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry