-
1. Data: 2023-03-27 15:52:29
Temat: frankowicze
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
bankom chyba zrobiło sie gorąco, skoro na youtubie widze reklame
mbanku "chcemy z wami ugody".
Nie potrafili wysłać do klientów?
Czy ... dział PR postanowił skorzystac z okazji i przedstawic bank w
dobrym swietle - wiecej ludzi zobaczy reklame, niz rzeczywistą
propozycje ugody ... ktora wcale nie musi byc taka dobra :-)
J.
-
2. Data: 2023-03-28 12:05:37
Temat: Re: frankowicze
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 27.03.2023 o 15:52, J.F pisze:
> bankom chyba zrobiło sie gorąco, skoro na youtubie widze reklame
> mbanku "chcemy z wami ugody". Nie potrafili wysłać do klientów? Czy
> ... dział PR postanowił skorzystac z okazji i przedstawic bank w
> dobrym swietle - wiecej ludzi zobaczy reklame, niz rzeczywistą
> propozycje ugody ... ktora wcale nie musi byc taka dobra ?
Uważam, że w całej tej sprawie pomijana jest przyczyna zamieszania. To,
że te umowy naruszały prawo, to mówiło się od samego początku. To znaczy
od chwili, gdy to ktoś analizował. Ja przykładowo nie byłem
zainteresowany kredytem, to tego nie śledziłem, ale jak pierwsza osoba
do mnie przyszła z problemem, to po przeanalizowaniu sytuacji, w której
bank może sobie dowolnie regulować zobowiązanie klienta wiedziałem, że
to "wał". Tyle, ze wówczas już takich umów była masa i przeważało
stanowisko, ze "czepiasz się", a wszyscy tak robią.
Uważam, że przede wszystkim rozliczone powinny zostać osoby, które w
czasie, gdy te umowy zawierano odpowiadały za nadzór nad systemem
bankowym. Bo gdyby przy pierwszych umowach ucięto to, to nie byłoby
teraz problemu. A problem jest duży, bo banki "przejadły" te zyski i
teraz nie ma pieniędzy, by zwrócić klientom.
--
Robert Tomasik
-
3. Data: 2023-03-28 12:55:28
Temat: Re: frankowicze
Od: _Master_ <M...@...pl>
W dniu 2023-03-28 o 12:05, Robert Tomasik pisze:
> i teraz nie ma pieniędzy, by zwrócić klientom.
To nie jest prawda.
Banki mają kasę a jak jeden upadnie to nic się nie stanie.
Polski system jest stabilny i to nie jest żadne zagrożenie choćby nie
wiem jak banksterska propaganda DARŁA RYJA.
Reszta - pełna ZGODA.
Sedno sprawy to zapis w umowie a nie kto ile na kim zarobił.
-
4. Data: 2023-03-28 13:45:24
Temat: Re: frankowicze
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Tue, 28 Mar 2023 12:05:37 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 27.03.2023 o 15:52, J.F pisze:
>> bankom chyba zrobiĹo sie gorÄ co, skoro na youtubie widze reklame
>> mbanku "chcemy z wami ugody". Nie potrafili wysĹaÄ do klientĂłw? Czy
>> ... dziaĹ PR postanowiĹ skorzystac z okazji i przedstawic bank w
>> dobrym swietle - wiecej ludzi zobaczy reklame, niz rzeczywistÄ
>> propozycje ugody ... ktora wcale nie musi byc taka dobra í ˝í¸
>
> UwaĹźam, Ĺźe w caĹej tej sprawie pomijana jest przyczyna zamieszania. To,
> Ĺźe te umowy naruszaĹy prawo, to mĂłwiĹo siÄ od samego poczÄ tku. To znaczy
> od chwili, gdy to ktoĹ analizowaĹ. Ja przykĹadowo nie byĹem
Tzn od chwili, gdy frank poszybowal, bo wczesniej nikomu nie
przeszkadzaĹa taka "bezprawna" umowa.
> zainteresowany kredytem, to tego nie ĹledziĹem, ale jak pierwsza osoba
> do mnie przyszĹa z problemem, to po przeanalizowaniu sytuacji, w ktĂłrej
A kiedy to bylo?
> bank moĹźe sobie dowolnie regulowaÄ zobowiÄ zanie klienta wiedziaĹem, Ĺźe
> to "waĹ". Tyle, ze wĂłwczas juĹź takich umĂłw byĹa masa i przewaĹźaĹo
> stanowisko, ze "czepiasz siÄ", a wszyscy tak robiÄ .
Czesc z tych kredytĂłw to byĹy kredyty "indeksowane".
A Ăłwczesna ustawa PB nie znaĹa takiego pojÄcia, i tak pĂłĹgÄbkiem
pisaĹa, ze kredyt skĹada sie z kwoty, odsetek i prowizji,
a nie z indeksĂłw.
Czy to byĹo bezprawne? Nie wiadomo, a sÄ dy przez kolejne lata nie
uznawaly.
Ustawe wkrotce zmieniono i indeksy jakby dopuszczono ... no ale to po
fakcie byĹo, to nie wiem, czy powinno obowiazywac.
Inne zapisy ... owszem, bank byĹ tÄ mocniejszÄ stronÄ , jak to zwykle
zresztÄ . I znow - "czepiasz sie", klientom to nie przeszkadzaĹo,
ewentualnie - troche przeszkadzaĹo, ale i tak sie opĹacaĹo.
I jakos tak nie byly zapisy naduzywane przez bank, az do czasu krachu,
gdzie taki mbank pokazaĹ pazurki.
A sÄ dy nadal te pomniejsze zapisy olewaĹy, jak nie w pierwszej
instancji, to w drugiej. Zreszta zapisy poprawiono ustawowo, czy banki
postraszono sĹusznie, i zaprzestaĹy swoich niecnych praktyk.
I tak to trwalo do czasu gdy TSUE uchwaliĹ co uchwaliĹ, i sie okazaĹo,
ze za takie drobiazgi moĹźna umowÄ uniewaĹźnic.
TeĹź jestem ciekaw, czy kaĹźdÄ , czy tylko te "indeksowane".
> UwaĹźam, Ĺźe przede wszystkim rozliczone powinny zostaÄ osoby, ktĂłre w
> czasie, gdy te umowy zawierano odpowiadaĹy za nadzĂłr nad systemem
> bankowym. Bo gdyby przy pierwszych umowach uciÄto to, to nie byĹoby
> teraz problemu.
Ale akurat te pierwsze nie stanowiÄ problemu.
Poza tym na jakiej podstawie mieliby ucinaÄ?
NadzĂłr akurat zadziaĹaĹ w miare szybko, zaczÄ Ĺ utrudniac zawieranie
takich umĂłw, tylko ci zli klienci strasznie chcieli ...
> A problem jest duĹźy, bo banki "przejadĹy" te zyski i
> teraz nie ma pieniÄdzy, by zwrĂłciÄ klientom.
Ogolnie nie jest tak zle, bo od lat nowych umĂłw nie ma, sÄ inne, wiec
jest to juz nie taka duza czÄsc kredytĂłw, banki tworzyly rezerwy,
a od biedy ... mozna je sprawdzonym sposobem przejÄ Ä i wywĹaszczyc
wĹasciciela, a banki dalej bÄdÄ - nasze, polskie :-)
J.
-
5. Data: 2023-03-28 15:16:50
Temat: Re: frankowicze
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"_Master_" 6422c7a4$0$9603$6...@n...neostrada.pl
>> i teraz nie ma pieniędzy, by zwrócić klientom.
> Banki mają kasę
Chyba tak -- skoro obniżają oprocentowanie depozytów. :)
> a jak jeden upadnie to nic się nie stanie.
Zależy jaki/który...
> Polski system jest stabilny
Być może... Ogólnie złotówka jest niezbyt stabilna,
ale czym innym złotówka a czym inym bankowy system...
--
Ene
-
6. Data: 2023-03-28 15:18:57
Temat: Re: frankowicze
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Robert Tomasik" 6422bbf2$0$19617$6...@n...neostrada.pl
> Uważam, że przede wszystkim rozliczone powinny zostać osoby,
> które w czasie, gdy te umowy zawierano odpowiadały za nadzór
> nad systemem bankowym.
Przychylam się. ;) Warto zastanowić się nad nadzorcami -- być
może osądzić ich a być może nawet ukarać?... Ale jak?!?
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.*_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o`. ,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;',. https://www.eneuel.ct8.pl ,;\|/...
-
7. Data: 2023-03-28 16:28:04
Temat: Re: frankowicze
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Tue, 28 Mar 2023 12:55:28 +0200, _Master_ wrote:
> W dniu 2023-03-28 o 12:05, Robert Tomasik pisze:
>> i teraz nie ma pieniędzy, by zwrócić klientom.
> To nie jest prawda.
> Banki mają kasę a jak jeden upadnie to nic się nie stanie.
Dopiero od paru lat, bo jakby tak PKO BP upadl ... no, jego zawsze
moze głowny akcjonariusz dokapitalizować :-)
> Polski system jest stabilny i to nie jest żadne zagrożenie choćby nie
> wiem jak banksterska propaganda DARŁA RYJA.
Tak jest, najwyzej bedzie inflacja 1000% :-)
> Reszta - pełna ZGODA.
> Sedno sprawy to zapis w umowie a nie kto ile na kim zarobił.
J.
-
8. Data: 2023-03-28 18:23:37
Temat: Re: frankowicze
Od: _Master_ <M...@...pl>
W dniu 2023-03-28 o 15:16, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> Zależy jaki/który...
Jeden czy dwa małe banki jak już.
Wszyscy wiedzą które i dlaczego. Reszta nawet nie pierdnie ze strachu.
-
9. Data: 2023-03-28 18:24:11
Temat: Re: frankowicze
Od: _Master_ <M...@...pl>
W dniu 2023-03-28 o 15:16, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> Być może... Ogólnie złotówka jest niezbyt stabilna,
> ale czym innym złotówka a czym inym bankowy system...
Oni to wiedzą Kocie...
-
10. Data: 2023-03-28 18:26:28
Temat: Re: frankowicze
Od: _Master_ <M...@...pl>
W dniu 2023-03-28 o 16:28, J.F pisze:
> Tak jest, najwyzej bedzie inflacja 1000%
Nie będzie bo na inflacji na dłuższą metę się nie zarabia.
Kiedyś (2015 r.) niegrzeczne dzieci straszono pisowskim kryzysem.
Dziś straszenie inflacją budzi tylko politowanie.