olob kowalski pisze:

> czy to ważne kto dostał Jobla, skoro definicja mówi że inflacja to wzrost
> ilości pieniędzy na rynku to ten kto dokłada (dodrukowuje) te pieniędze jest
> winny inflacji /chyba logiczne no chyba że ekonomia to nauka nielogiczna w
> co zaczynam wierzyć/

Inflacja NIE JEST WZROSTEM ILOSCI PIENIADZA kto cie oszukal ?
Wystarczy pogloska o wejsciu ruskich do polski i masz inflacje bez
zwiekszenia podazy pieniadza.



>>> 1. dalczego rząd podejmuje decyzje o dodrukowaniu pieniędzy?
>> Nie rzad drukuje pieniadze tylko banki.
>
> banki ale chyba centralne w poszczególnych krajach tylko na czyje polecenie
> dla przykładu w polsce NBP Skrzypek sam wpadł na pomysł aby od stycznia 2008
> do stycznia 2009 dodrukować 15mld zł

Na orzeszki :) Masa pieniadza w kraju MUSI rosnac wzrast ze wzrostem PKB
jestes wstanie pojac ze liczba pieniadza moze spasc wystarczy pare
niesplaconych kredytow ?


>>> 2. czy decyzję o dodrukowaniu pieniędzy podejmuje rząd czy NBP?
>> Podejmuja banki komercyjne lekko stymulowane przez NBP
>
> to co pkobp, wbk, bre itd mają swoje drukarnie do drukowania pieniędzy?
> chyba żartujesz, albo nie wiesz co piszesz

Wiem doskonale. Banki kreuja pieniadz z niczego. Dopisuja sobie do
twojego konta 10tys pozyczki ot tak poprostu, yslales ze musza miec
depozyty ?



> gdyby drukowanie zwiększało konsumpcję to drukowanie kasy byłoby lekiem na
> każdy kryzys, to nie chodzi o konsumpcję

Jest lekime na kazdy kryzys inflacja wywoluje obieg pieniadza.
Jesli podaz pieniadza jest stala w kryzysowym momencie pieniadz znika z
rynku.



> uwaga przykład:
> państwo X drukuje 100 zł i wprowadza je na rynek przez urzędników i
> zamówienia publiczne, urzędnicy muszą coś jeść itd więc te 100zł wymieniane
> jest przez państwo ze społeczeńtwem na wyżywienie urzędników (władzy i
> darmozjadów z nimi związanych) aby część z tych 100zł wróciła do państwa X
> musi ono nałożyć podatki na społeczeństwo z którym wymienia się pieniędzmi i
> tak część z tych 100zł wraca do państwa ale pozostałę nie wracają w kutek
> czego państwo X ma braki i władza zaczyna głodować więc wpada na pomysł
> dodrukujmy pieniędzy brakujących tak żeby społęczeńtwo się nie dowiedziało
> ile drukujemy i tak GUS podaje inflację ze wzrotu cen żywności która wynosi
> ok 4,5% a państwo drukują kasę tworzy inflację na poziomie 15%
> czyste oszutwo :) ale ciemny i zastraszony lud wszystko kupi :)))))

Panstwo i rzad nie tworza zadnych wirtualnych pieniedzy

> ale bank drukuje na polecenie rządu

Wydaje ci sie


> decyduje dlatego ponieważ rządowi brakuje pieniędzy z tej protej przyczyny
> że między innymi żywność surowce powstają bez wpływu pieniądza, ropa jest i
> już gaz jest i już, zboże to woda i słońce i na dodatek co roku bez inflacji
> zboże rośnie i jak rząd dziś kupi dobra konsumpcyjne i ściągnie część kay w
> potaci podatków to zaczyna mu brakować na kolejny rok bo dobra konsumpcyjne
> są niezależne od pieniędzy i tak co roku trzeba drukować bo władza musi
> zrobić z ciemniaków matołów :))))

Panstwo pozyza pieniadze od ludzi obligacje i bony.



> tu nie chodzi o urealnianie czy "chomikowanie" chodzi o to że jednym kończy
> się kasa a inni ją mają i mają dobra konsumpcyjne ci co nie mają kasy chcąc
> ją mieć i wymienić ze społeczeństwem na dobra konsumpcyjne muszą sobie je
> wydrukować a że władza drukuje pieniądze i ona stoi na straży aby nikt inny
> tego nie robił tak więc jest to jednostronne dymanie ciemnego społeczeństwa
>
> to tyle wykładu :))))

Szkoda ze nie realny

>

do góry

Jan Strybyszewski pisze:
>> gdyby drukowanie zwiększało konsumpcję to drukowanie kasy byłoby
>> lekiem na każdy kryzys, to nie chodzi o konsumpcję
>
> Jest lekime na kazdy kryzys inflacja wywoluje obieg pieniadza.

Byłbym ostrożny z takimi kategorycznymi sądami. Gdyby to była prawda,
nie mielibyśmy żadnych kryzysów :).

Pozdr.
Michał

do góry

olob kowalski <b...@g...pl> napisał(a):

> co mnie tknęło aby podrążyć ten temat bo jest cholernie ciekawy
> 1. przyczyną inflacji jest dodatkowe drukowanie pieniędzy przez pańtwo
> 2. efektem drukowania a więc inflacji jest wzrost cen to znaczy że
> społeczeństwo widzi że na rynku jest więcej pieniędzy i zaczyna podnosić
> swoje ceny co nie oznacza że ceny muszą wzrosnąć o tyle procent o ile
> dodrukowano pieniądze
> pytania
> 1. dalczego rząd podejmuje decyzje o dodrukowaniu pieniędzy?
> 2. czy decyzję o dodrukowaniu pieniędzy podejmuje rząd czy NBP?
> 3. jeżeli NBP podejmuje decyzję to na jakiej podstawie i co chce osiągnąć
> dodrukowaniem pieniędzy?
> 4. jeżeli rząd podejmuje decyzję to na jakiej podstawie i co chce osiągnąć
> dodrukowaniem pieniędzy?
> 5. czy może być tak że rząd podejmuje decyzję o dodrukowaniu pieniędzy a
NBP
> jako emitent wykonuje to polecenie i i czy to jest niezależność NBP od
rządu?
> 6. czy nie wydaje się wam że drukowanie pieniędzy to oszukiwanie własnego
> społeczeństwa to znaczy tych którzy wytwarzają dobra konsumpcyjne?
>
> czas start :)
>


Pytanie powinno grzmieć: KTO PRZEJMUJE KASE Z TYTUŁU INFLACJI
I GDZIE TA KASA JEST.

Odpowiedź jest oczywista - inflację kreują ćwoki i to oni
przymują tą kasę i składuwują na kontach w takiej np szwajcarii


Poprostu ćwoki sami stworzyli sobie taki system i korzystają
z niego od wielu wieków.

Andrzej.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Michal Grzechowiak pisze:
> Jan Strybyszewski pisze:
>>> gdyby drukowanie zwiększało konsumpcję to drukowanie kasy byłoby
>>> lekiem na każdy kryzys, to nie chodzi o konsumpcję
>>
>> Jest lekime na kazdy kryzys inflacja wywoluje obieg pieniadza.
>
> Byłbym ostrożny z takimi kategorycznymi sądami. Gdyby to była prawda,
> nie mielibyśmy żadnych kryzysów :).

Chlopie antybiotyk jest lekiem ale nikt nie pisze ze nie ma grypy na
swiecie prawda ?

do góry

Jan Strybyszewski <k...@...pl> napisał(a):

> olob kowalski pisze:
>
> > czy to ważne kto dostał Jobla, skoro definicja mówi że inflacja to
wzrost
> > ilości pieniędzy na rynku to ten kto dokłada (dodrukowuje) te pieniędze
jest
> > winny inflacji /chyba logiczne no chyba że ekonomia to nauka nielogiczna
w
> > co zaczynam wierzyć/
>
> Inflacja NIE JEST WZROSTEM ILOSCI PIENIADZA kto cie oszukal ?
> Wystarczy pogloska o wejsciu ruskich do polski i masz inflacje bez
> zwiekszenia podazy pieniadza.

taka jest deficja inflacji wzrost iloci pieniędzy na rynku

> >>> 1. dalczego rząd podejmuje decyzje o dodrukowaniu pieniędzy?
> >> Nie rzad drukuje pieniadze tylko banki.
> >
> > banki ale chyba centralne w poszczególnych krajach tylko na czyje
polecenie
> > dla przykładu w polsce NBP Skrzypek sam wpadł na pomysł aby od stycznia
2008
> > do stycznia 2009 dodrukować 15mld zł
>
> Na orzeszki :) Masa pieniadza w kraju MUSI rosnac wzrast ze wzrostem PKB
> jestes wstanie pojac ze liczba pieniadza moze spasc wystarczy pare
> niesplaconych kredytow ?

a gdzie znikają niby te pieniądze? ktoś je spala, znikają w czarną dziurę?

> >>> 2. czy decyzję o dodrukowaniu pieniędzy podejmuje rząd czy NBP?
> >> Podejmuja banki komercyjne lekko stymulowane przez NBP
> >
> > to co pkobp, wbk, bre itd mają swoje drukarnie do drukowania pieniędzy?
> > chyba żartujesz, albo nie wiesz co piszesz
>
> Wiem doskonale. Banki kreuja pieniadz z niczego. Dopisuja sobie do
> twojego konta 10tys pozyczki ot tak poprostu, yslales ze musza miec
> depozyty ?

ale depozyt bierze się z wpłaconych przez ludzi pieniędzy a nie przez
wydrukowanie ich sobie bo w takim przypadku gdyby banki same sobie tworzyły
depozyty to wpłaty ludzi nie byłyby potrzebne

> > gdyby drukowanie zwiększało konsumpcję to drukowanie kasy byłoby lekiem
na
> > każdy kryzys, to nie chodzi o konsumpcję
>
> Jest lekime na kazdy kryzys inflacja wywoluje obieg pieniadza.
> Jesli podaz pieniadza jest stala w kryzysowym momencie pieniadz znika z
> rynku.

obieg? raczej dopływ tak jak w oda w wannie przy odkręconym wypływie z
jednej strony drukujemy tam gdzie kran a z drugiej wypływają gdzie dziura w
wannie
tylko pytanie jest następujące gdzie podziewają się pieniądze które wypłyną
z wanny? dlaczego ich brakuje i gdzie się podziewają?

> > uwaga przykład:
> > państwo X drukuje 100 zł i wprowadza je na rynek przez urzędników i
> > zamówienia publiczne, urzędnicy muszą coś jeść itd więc te 100zł
wymieniane
> > jest przez państwo ze społeczeńtwem na wyżywienie urzędników (władzy i
> > darmozjadów z nimi związanych) aby część z tych 100zł wróciła do państwa
X
> > musi ono nałożyć podatki na społeczeństwo z którym wymienia się
pieniędzmi i
> > tak część z tych 100zł wraca do państwa ale pozostałę nie wracają w
kutek
> > czego państwo X ma braki i władza zaczyna głodować więc wpada na pomysł
> > dodrukujmy pieniędzy brakujących tak żeby społęczeńtwo się nie
dowiedziało
> > ile drukujemy i tak GUS podaje inflację ze wzrotu cen żywności która
wynosi
> > ok 4,5% a państwo drukują kasę tworzy inflację na poziomie 15%
> > czyste oszutwo :) ale ciemny i zastraszony lud wszystko kupi :)))))
>
> Panstwo i rzad nie tworza zadnych wirtualnych pieniedzy

tylko ci się tak zdaje :))))))

> > ale bank drukuje na polecenie rządu
>
> Wydaje ci sie

chciałbym żeby mi się wydawało :))

> > decyduje dlatego ponieważ rządowi brakuje pieniędzy z tej protej
przyczyny
> > że między innymi żywność surowce powstają bez wpływu pieniądza, ropa
jest i
> > już gaz jest i już, zboże to woda i słońce i na dodatek co roku bez
inflacji
> > zboże rośnie i jak rząd dziś kupi dobra konsumpcyjne i ściągnie część
kay w
> > potaci podatków to zaczyna mu brakować na kolejny rok bo dobra
konsumpcyjne
> > są niezależne od pieniędzy i tak co roku trzeba drukować bo władza musi
> > zrobić z ciemniaków matołów :))))
>
> Panstwo pozyza pieniadze od ludzi obligacje i bony.

zgadza się to jedna z form ściągnięcia nieobowiązkowego pieniędzy na
potrzeby "państwa"

> > tu nie chodzi o urealnianie czy "chomikowanie" chodzi o to że jednym
kończy
> > się kasa a inni ją mają i mają dobra konsumpcyjne ci co nie mają kasy
chcąc
> > ją mieć i wymienić ze społeczeństwem na dobra konsumpcyjne muszą sobie
je
> > wydrukować a że władza drukuje pieniądze i ona stoi na straży aby nikt
inny
> > tego nie robił tak więc jest to jednostronne dymanie ciemnego
społeczeństwa
> >
> > to tyle wykładu :))))
>
> Szkoda ze nie realny

czy nie realny to się okaże :))

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

olob kowalski pisze:

> taka jest deficja inflacji wzrost iloci pieniędzy na rynku

To chyba w szkolach Miltona... nie sluchaj go ...

> ale depozyt bierze się z wpłaconych przez ludzi pieniędzy a nie przez
> wydrukowanie ich sobie bo w takim przypadku gdyby banki same sobie tworzyły
> depozyty to wpłaty ludzi nie byłyby potrzebne

Bo nie sa, tadam niespodzianka :)


> obieg? raczej dopływ tak jak w oda w wannie przy odkręconym wypływie z
> jednej strony drukujemy tam gdzie kran a z drugiej wypływają gdzie dziura w
> wannie
> tylko pytanie jest następujące gdzie podziewają się pieniądze które wypłyną
> z wanny? dlaczego ich brakuje i gdzie się podziewają?

Gdyby byla stala liczba pienidza jego wartosc roslaby najbardziej wtedy
gdy jest wyjete z obiegu. Zastanow sie do czego to doprowadzi

do góry

Michal Grzechowiak pisze:
> olob kowalski pisze:
>> co mnie tknęło aby podrążyć ten temat bo jest cholernie ciekawy
>> 1. przyczyną inflacji jest dodatkowe drukowanie pieniędzy przez pańtwo
>
> Przez państwo to tylko tam, gdzie państwo sprawuje bezpośrednią kontrolę
> nad emisją pieniądza. Przyczyny inflacji mogą być różne, ale generalnie
> za stale, z roku na rok malejącą wartość pieniądza trzeba obwiniać banki
> centralne i system bankowy.

Ale malejaca wzgledem czego ? Jakos wzgledem zlota ni cholery inflacji
nie widac tzn co zloto traci na wartosci rownie dobrze jak dolar ?

do góry

> Na orzeszki :) Masa pieniadza w kraju MUSI rosnac wzrast ze wzrostem PKB
[...]

musi to czlowiek umrzec
bawisz sie w demagogie

radze sprawdzic wzor na rownowage pieniedzy i towarow - z tego co pamietam
jest tam kilka innych czynnikow jak na przyklad szybkosc obiegu pieniadza

> > gdyby drukowanie zwiększało konsumpcję to drukowanie kasy byłoby lekiem na
> > każdy kryzys, to nie chodzi o konsumpcję

> Jest lekime na kazdy kryzys inflacja wywoluje obieg pieniadza.
> Jesli podaz pieniadza jest stala w kryzysowym momencie pieniadz znika z
> rynku.

obieg to nie jest ilosc ....

IWSP

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Jan Strybyszewski pisze:
>> Przez państwo to tylko tam, gdzie państwo sprawuje bezpośrednią
>> kontrolę nad emisją pieniądza. Przyczyny inflacji mogą być różne, ale
>> generalnie za stale, z roku na rok malejącą wartość pieniądza trzeba
>> obwiniać banki centralne i system bankowy.
>
> Ale malejaca wzgledem czego ? Jakos wzgledem zlota ni cholery inflacji
> nie widac tzn co zloto traci na wartosci rownie dobrze jak dolar ?

Sprawdź ile złota mogłeś kupić za dolara na początku XX w. i ile możesz
kupić teraz :).

Pozdr.
Michał

do góry

Jan Strybyszewski pisze:
> Chlopie antybiotyk jest lekiem ale nikt nie pisze ze nie ma grypy na
> swiecie prawda ?

Możesz podać konkretne przykłady recesji, z których udało się wyjść
zwiększając mocno podaż pieniądza w krótkim czasie?

Pozdr.
Michał

do góry