> SKOK sa ekonomicznie nieoplacalne z jednej prostej przyczyny.
> Zapomnialy, ze sa powolane do pomagania czlonkom i zajmuja sie
> zarabianiem kasy [przynosza zyski!]. Prawidlowo zbilansowany SKOK
> powinien wychodzic na 0. Dlaczego? Bo taka jego rola zeby jedynie
> pokrywac koszty swojej dzialanosci i organicznego rozwoju.
>
> Jesli SKOK zarabia kase i bawi sie w biznes to znaczy, ze zapomnial co
> to jest SKOK.

i otóż to! SKOKi to nie organizacje nastawione na zysk...chcą się jednak
upodabniać do banków, którymi przecież nie są, natomiast w czasie
dekoniunktury od banków się odcinają...wszystko zależy od tego, z której
strony wieje wiatr
>
> Zdecydowanie bardziej w malych miejscowosciach oplacaja sie Banki
> Spoldzielcze, ktore w przeciwienstwie do SKOK, nie wymagaja oplacenia
> wpisowego/udzialu i skladki.

wpisowy? udział? ok. gdyby cały zysk był rozdysponowywany na członków to
rozumiem...

poza tym chyba można się ze SKOKu wypisać? w takim wypadku wpisowe
tudzież inna składka powinna być zwracana, słyszałem że bywają z tym
problemy i SKOKi niechętnie oddają ww. wpłaty


--
pozdrawiam
RobertS

do góry

Użytkownik "BK" <b...@g...com> napisał w wiadomości
news:90956151-9dd5-4b7d-8ad1-455a534df85b@p35g2000yq
h.googlegroups.com...
On 28 Paź, 20:10, "Kris" <k...@w...pl> wrote:


> Jak widzisz niektórzy potrafią liczyć więc korzystaja z usług Skoków.

>Jak widzisz niebardzo.

Przyjmijmy dla uproszczenia że wkład udział i wpisowe to 100zł(z czego i tak
wkład i udział jest zwracany ale przyjmijmy te 100zł)
Z reuły oprocentowanie lokat terminow2ych jest o min 1% wyzsze w Skokach od
lokat w bankach "stacjonarnych"
Czyli juz przy depozycie 10000zł zwraca się koszt wpisowego udziału i wkładu

> Opłaty za prowadzenie konta w Skokach to 5-6zl(trzeba tylko powyłaczac
> dodatkowe ubezpieczenia itp)

Opłaty za konta w bankach stacjonarnych sa wyzsze jak 5-6zł
5,2% to rachunek avista, rachunek Ror to ok 1%
Za avista nie ma opłaty


>I zaden SKOK nie daje takich bonusow jak: bezplatne bankomaty czy
>bezplatne przelewy.

Mylisz sie. Skok Stefczyka- Wypłaty z bankomatów sieci SKOK24(chyba z
300bankomatów w Polsce) są darmowe. Przelewy przez internet darmowe,
powiadamianie smsami o saldzie, wpływach wypływach z konta, końcu lokaty itp
tez darmowe


> Banki stacjonarne są droższe.

>Alior? Nordea? Polbank? Eurobank?
>Mam wrazenie, ze w zadnym z nich konto nie kosztuje 5-6 zl. A i maja
>ciekawe bonusy w tych swoich rorach.

W większych miastach ok masz racje. W mniejszych miejscowościach albo ich
nie ma(tych banków) albo sa to franszyzny bez obsługi kasowej)


>SKOK sa ekonomicznie nieoplacalne z jednej prostej przyczyny.
>Zapomnialy, ze sa powolane do pomagania czlonkom i zajmuja sie
>zarabianiem kasy [przynosza zyski!]. Prawidlowo zbilansowany SKOK
>powinien wychodzic na 0. Dlaczego? Bo taka jego rola zeby jedynie
>pokrywac koszty swojej dzialanosci i organicznego rozwoju.

>Jesli SKOK zarabia kase i bawi sie w biznes to znaczy, ze zapomnial co
>to jest SKOK.

A co to obchodzi przeciętnego Kowalskiego. Jeśli ma wyżej oprocentowana
lokatę, łatwiej dostępną pożyczke itp i to tylko to go interesuje


>Zdecydowanie bardziej w malych miejscowosciach oplacaja sie Banki
>Spoldzielcze, ktore w przeciwienstwie do SKOK, nie wymagaja oplacenia
>wpisowego/udzialu i skladki.

Klient ma wybór i wolną wole.
Właśnie przeczytałem że w tym roku liczba członków Skok przekroczy 2mln
osób.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

On Oct 29, 12:18 pm, "kris" <k...@p...onet.pl>
wrote:

> Klient ma wybór i wolną wole.
> Właśnie przeczytałem że w tym roku liczba członków Skok przekroczy 2mln
> osób.
>

Tylko o czym to swiadczy? ;-) Popularnosc SKOK nie swiadczy o ich
jakosci. Malo kiedy popularnosc jest wyznacznikiem jakosci.

Ciekawe ile z tych blisko 2 mln klientow SKOK wie, ze jako klienci
SKOK nie posiadaja ochrony konsumenckiej i mozna wobec nich stosowac
klauzule zabronione, a UOKiK nie ma "wladzy" nad SKOK'ami [tyle sie
mowi o nadzorze KNF, a wszystkim unika rzecz rownie istotna czyli
UOKIK/SOKIK i klauzule zabronione].

Powaznie trudno mi dostrzegac plusy korzystania z instytucji, ktora
udaje bank z ta roznica, ze w relacjach z nia nie jestem konsumentem,
musze ponosic oplaty z tytulu samego faktu bycia klientem [wpis,
udzial - niezaleznie od tego czy on jest zwracany czy nie, bo
zwracanie moze trwac], instytucja ta nie jest w zaden sposob
niezaleznie nadzorowana/kontrolowana czy audytowana... i dzieki temu
mam dostac np. 1% wiecej na lokacie, co sprawa ze lokata ta moze byc
oplacalna juz od 10 000 zl. Tylko ile z tych 2 milionow klientow SKOK
ma takie lokaty? Klienci majacy duze wolne srodki i duza swiadomosc
rynku po prostu wybieraja nowoczesniejsze i bardziej elastyczne banki.
Dodatkowo cenia sobie mozliwosc korzystania np. z lokat bez potrzeby
zakladania innych "relacji". Dlatego na rynku lokat duza popularnoscia
ciesza sie takie akcje jak Open Finance czy swego czasu pocztowy
killer. I to jest jednak przyszlosc bo "na rynek" wchodza nowe
pokolenia ceniace sobie nowoczesnosc, innowacje i elastycznosc.
Klientow chetnych na wizyty w oddzialach, placenie wpisow itp. bedzie
coraz mniej :)

do góry

Użytkownik "BK" <b...@g...com> napisał w wiadomości
news:818e2876-41ab-464f-962e-1d5a05b0e565@m38g2000yq
d.googlegroups.com...
On Oct 29, 12:18 pm, "kris" <k...@p...onet.pl>
wrote:
>Powaznie trudno mi dostrzegac plusy korzystania z instytucji, ktora
>udaje bank z ta roznica, ze w relacjach z nia nie jestem konsumentem,
>musze ponosic oplaty z tytulu samego faktu bycia klientem [wpis,
>udzial - niezaleznie od tego czy on jest zwracany czy nie, bo
>zwracanie moze trwac],

To nie wymysł samych Skoków. To reguluje ustawa o spółdzielczych kasach
oszczędnościowo-kredytowych+ Prawo Spółdzielcze


ma takie lokaty? Klienci majacy duze wolne srodki i duza swiadomosc
rynku po prostu wybieraja nowoczesniejsze i bardziej elastyczne banki.

Zacytuje Ciebie: "Tylko ile z tych ... klientow ..ma takie lokaty?"


>Dodatkowo cenia sobie mozliwosc korzystania np. z lokat bez potrzeby
>zakladania innych "relacji".

Tylko że coraz wiecej banków robi właśnie w ten sposób. "Wyzsze
oprocentowanie pod warunkiem...."- założenia ROR itp.
Sprzedaż wiązana i tyle. Świadomy klient może tego uniknac zarówno w Skok
jak i w bankach

>Dlatego na rynku lokat duza popularnoscia
>ciesza sie takie akcje jak Open Finance czy swego czasu pocztowy
>killer.

Popularnością to te akcje cieszyły sie na tej m. in grupie. Ale czy przyrost
depozytów w wyniku tych akcji był powalajacy
Zresztą zacytuje znowu Twoje słowa: "Popularnosc .... nie swiadczy o ich
jakosci"

> I to jest jednak przyszlosc bo "na rynek" wchodza nowe
>pokolenia ceniace sobie nowoczesnosc, innowacje i elastycznosc.
>Klientow chetnych na wizyty w oddzialach, placenie wpisow itp. bedzie
>coraz mniej :),

I Skoki to też zauważyły i nie zostają w tyle: nowoczesne e-konto, pożyczki
i lokaty zakładane przez net, lokaty antybelkowe, nowoczesne centrum
rozliczeniowe kart, duża własna sieć bankomatów, specjana oferta dla
młodych(karty, konto) itp.



--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Użytkownik <z...@o...pl> napisał w wiadomości
news:192f.0000033b.4ae8ea12@newsgate.onet.pl...
>> > procent ze skoku pomniejszony o wpisowe daje mniejszą
>> > korzyść od procentu z lokaty bankowej.
>
>> Zależy - bo jeśli przykładowo jeden ze SKOKów daje 6,2% na dziennej
>
> a jaki to skok? można poznac jego nazwę?

http://www.google.pl/search?hl=pl&q=lokata+dzienna+w
+skok&btnG=Szukaj+w+Google&lr=lang_pl


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

On Oct 29, 1:17 pm, "kris" <k...@p...onet.pl> wrote:


>
> I Skoki to też zauważyły i nie zostają w tyle: nowoczesne e-konto, pożyczki
> i lokaty zakładane przez net, lokaty antybelkowe,  nowoczesne centrum
> rozliczeniowe kart, duża własna sieć bankomatów,  specjana oferta dla
> młodych(karty, konto) itp.

Tylko problem SKOK'ow jest taki, ze zauwazaja to za pozno [podobnie
jak czesc BS'ow].

Ich niedostepnosc [koniecznosc zostania czlonkiem] tez nie pomaga. I
jak juz mowilem:
- brak ochrony praw konsumenckicj
- brak nadzoru
- brak niezaleznych gwarancji

Sama w sobie idea SKOK jest bardzo, bardzo dobra. Ale moim zdaniem
doskonale realizuja je glownie Banki Spoldzielcze. Skoki z powyzszych
wzgledow sprawdzaja sie gorzej. Zwlaszcza, ze ktos probuje z SKOK'ow
robic biznes...

Zuplenie dla mnie niepojete jest wydzielenie SKOK'ow z systemu
bankowego. SKOKi to nic innego jak Banki Spoldziecze - i to, i to
dziala w formie spoldzielni. i to, i to wykonuje czynnosci bankowe. i
to, i to ma sluzyc pomocy lokalnym spolecznosciom - nie ma zas byc
biznesem.

Nie pojmuje czemu podzielono, w sposob inny - czesto uprzywilejowany -
traktujac SKOK'i.

IMO wyjdzie jest jedno: Kase Krajowa SKOK przeksztalcic w bank
zrzeszjacy, skok'i w bs'y i zamknac rodzial pod tyltulem "skok".

do góry

Dnia Thu, 29 Oct 2009 13:17:24 +0100, kris napisał(a):

> ma takie lokaty? Klienci majacy duze wolne srodki i duza swiadomosc
> rynku po prostu wybieraja nowoczesniejsze i bardziej elastyczne banki.
>
> Zacytuje Ciebie: "Tylko ile z tych ... klientow ..ma takie lokaty?"

Porównaj stan depozytów banki vs skoki i będziesz wiedział gdzie są owi
klienci.

> Popularnością to te akcje cieszyły sie na tej m. in grupie. Ale czy
> przyrost depozytów w wyniku tych akcji był powalajacy Zresztą zacytuje
> znowu Twoje słowa: "Popularnosc .... nie swiadczy o ich jakosci"

Dlaczego lokaty killer i teraz OF są popularne na tej grupie? Bo można je
założyć nie ruszając się z domu (jeżeli mamy tylko dostęp do internetu i
konto z dostępem przez www). Można to w pewnym sensie podpiąć pod jakość,
bo nie widzę innej między lokatą na 5% w skoku a banku.

> I Skoki to też zauważyły i nie zostają w tyle: nowoczesne e-konto,
> pożyczki i lokaty zakładane przez net, lokaty antybelkowe, nowoczesne
> centrum rozliczeniowe kart, duża własna sieć bankomatów, specjana
> oferta dla młodych(karty, konto) itp.

Istnieją jeszcze w niektórych zakładach "kasy pracownicze" czy jak to się
tam nazywa. Członkowie wpłacają składkę i co pewnie czas mogą pożyczyć
większą sumę bez procentu a w razie potrzeby wypisać się i odebrać
uzbierany kapitał również bez procentów. To jest idea jaka powinna
przyświecać skokom a nie rola pseudo banków, które za bardzo, za nic, nie
odpowiadających, bo się u tego czy tamtego polityka załatwiło co trzeba :/

--
xbartx

do góry

Użytkownik "BK" <b...@g...com> napisał w wiadomości
news:5ffdf6a6-2b88-4325-b66e-42433cd6051b@v30g2000yq
m.googlegroups.com...
On Oct 29, 1:17 pm, "kris" <k...@p...onet.pl> wrote:
> I Skoki to też zauważyły i nie zostają w tyle: nowoczesne e-konto,
> pożyczki
> i lokaty zakładane przez net, lokaty antybelkowe, nowoczesne centrum
> rozliczeniowe kart, duża własna sieć bankomatów, specjana oferta dla
> młodych(karty, konto) itp.

>Tylko problem SKOK'ow jest taki, ze zauwazaja to za pozno [podobnie
>jak czesc BS'ow].

Lepiej pózno niz wcale;)))

>Ich niedostepnosc [koniecznosc zostania czlonkiem] tez nie pomaga. I

2mln osób to nie przeszkadzało. Ludzie potrafią liczyć- szczególnie
depozytariusze i jak im sie to opłaci to ponoszą te koszty


>jak juz mowilem:
>- brak ochrony praw konsumenckicj
>- brak nadzoru
>- brak niezaleznych gwarancji

Ale to juz chyba nie wina Skoków że tak jest.
Potrzebna jest zmiana niektórych ustaw i tyle
Tylko zmienić mądrze aby nie wylać dziecka z kąpielą


>Zuplenie dla mnie niepojete jest wydzielenie SKOK'ow z systemu
>bankowego. SKOKi to nic innego jak Banki Spoldziecze - i to, i to
>dziala w formie spoldzielni. i to, i to wykonuje czynnosci bankowe. i
>to, i to ma sluzyc pomocy lokalnym spolecznosciom - nie ma zas byc
>biznesem.

Z tym systemem bankowym to jest tak że nikomu nie zależy na tym aby Skoki
były do niego włączone.
Banki obudziły się z ręką w nocniku i teraz robią lament.,
A same wcześniej nie były zainteresowane obsługą tej grupy klientów która
obsługuja Skoki.
Rynek się bankom skurczył to spojrzały w kierunku tego segmentu i robią
larum.
A wcale nie maja lepszej oferty(mówie tu np o szybkich pożyczkach
gotówkowych, RORach, lokatach terminowych)

>Nie pojmuje czemu podzielono, w sposob inny - czesto uprzywilejowany -
>traktujac SKOK'i.

Jakie przywileje masz na myśli?

>IMO wyjdzie jest jedno: Kase Krajowa SKOK przeksztalcic w bank
>zrzeszjacy, skok'i w bs'y i zamknac rodzial pod tyltulem "skok"

Ja uważam że to żadne rozwiązanie.
Uważam ze na naszym rynku jest miejsce również dla Skoków
Ich odpowiedniki działaja z powodzeniem w innych krajach to mogą i unas..
A politycy powinni nie przeszkadzać.

P.S
Wygrzebane w sieci:
http://mkaczmarczyk.bblog.pl/wpis,skok;po;kredyt,220
63.html
W wiekszości zgadzam się z autorem.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

"cyngle"-"zadaniowcy" z PO wspierają sejmowe wysiłki rządu na
przechwycenie kontroli nad SKOK'ami.
- Stąd ta obecna seria postów na grupie o SKOK'ach i ich rzekomej
nieopłacalności, pazernosci, zapóźnieniu rozwojowym no i ogolnie są
beeee, jakieś takie moherowe itp...

Zwróćcie uwagę, że dyskusje nad SKOK'ami i ich rzekomymi wadami zawsze
na grupie pojawiaja sie wtedy, jak jakiś rząd próbuje zawłaszczyć ten
jeszcze w miarę niezależny od struktur centralnych obszar samorzadności
oparty w całości na kapitale krajowym i nie wyprowadzajacy zysków na
zewnątrz!

do góry

> Zdecydowanie bardziej w malych miejscowosciach oplacaja sie Banki
> Spoldzielcze, ktore w przeciwienstwie do SKOK, nie wymagaja oplacenia
> wpisowego/udzialu i skladki.

OD 1989 r upadło w Polsce 138 banków (w tym 132 - spółdzielcze!)

Ani jeden SKOK nie upadł (jak dotąd).

do góry