niedziela, 27 lutego 2022 o 16:14:27 UTC+1 Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):
> W dniu 27 lut 2022 o 11:32, Dawid Rutkowski pisze:
> >> Stingerem nie strącisz myśliwca.
> >> Ale helikopter już tak.
>
> > I transportowiec i szturmowiec, nawet odrzutowy.
> Jakie silniki ma helikopter? Tłokowe? ;)

Te lepsze to mają turbiny.
Zwykłe to właściwie nie wiem, ale pewnie tłokowe, bo jakie?
Samochód "tin goose" miał silnik od helikoptera.
Ale odrzutowe to miał tylko airwolf.

> > Absolutnie wystarczy.
> > Myśliwiec g* zrobi siłom na ziemi.
> Powiedzmy delikatniej -- może zrobić miazgę z tych sił...

Jak im spadnie na głowę zestrzelony.
Myśliwiec to taki, co strzela do innych samolotów, ew. innych celów powietrznych, jak
pociski cruise.
Ale jak ma uzbrojenie do ataku baziemnego to już jest szturmowiec - i może być na
tyle ciężki, że przed stingerem nie ucieknie.

> Ale ponoć Husajn tracił swe (radzieckie) czołgi nie dlatego, że były
> atakowane z powietrza, lecz dlatego, że radzieckie czołgi miały słabe
> celowniki i były używane jak samobieżne działa, okopane w piasku...
> Amerykański czołg trafiał w ruchomy cel za pierwszym razem, radzieckie
> celowniki tego nie potrafiły...

Weź się zdecyduj, czy były okopane czy też amerykanie trafiali w _ruchome_ cele.

do góry

in <news:63711881-2f96-4117-b8c8-5785225aca64n@googlegr
oups.com>
user Dawid Rutkowski pisze tak:

>> Oczywiście do wyobrażonego celu McDonnell Douglas F-4 Phantom II
>>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-4_
Phantom_II
>
> No to byłem na dobrym tropie.
> Jako że wtedy jeszcze raczej nie było wikipedii, a nawet www, i to
> nie tylko w PL, ale w ogóle, to jakie mieliście podstawy do
> wyobrażania? Zdjęcie, model?

nic


> I jak uczyli żeby strzelać?
> Ustawienie w szyku, pierwszy rząd pochulakarabin na 45 stopni,
> drugi na 75 itd.?

nie

Rozproszenie z kolumny marszowej, wszyscy padają na plecy
jak do oglądania perseidów.

wszyscy strzelają pod (mniej więcej) kątem prostym do planety
ekierki nikt nie przykładał ;)

powstań, kolumna, marsz i znienacka powtórka z rozrywki.

Przez całą służbę wystrzeliłem ze 60 nabojów zwykłych
i z 15 smugowych. 30 ślepych.

Wojsko nie lubiło strzelać bo broń treba potem naprawdę czyścić
więc dziadki oddawali naboje kotom i oczekiwali rozliczenia się z
łusek. Szukanie łusek rękami pod lodem nie było ich faworytem.

--
Piotrek

Grosz do grosza i bedzie kokosza

do góry

"Dawid Rutkowski" 2...@g...c
om

> > I transportowiec i szturmowiec, nawet odrzutowy.
> Jakie silniki ma helikopter? Tłokowe? ;)

: Te lepsze to mają turbiny.

Które są lepszymi?
Czym są turbiny?

: Zwykłe

Które są zwykłymi?

: to właściwie nie wiem, ale pewnie tłokowe, bo jakie?
: Samochód "tin goose" miał silnik od helikoptera.
: Ale odrzutowe to miał tylko airwolf.

Weźmy Ah64:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Boeing_AH-64_Apache

Napęd 2 silniki turbowałowe T700-GE-701
https://pl.wikipedia.org/wiki/Silnik_turbowałowy

Silnik turbowałowy jest stosowany głównie w samolotach małych i średnich,
przystosowanych do lotów dalekodystansowych na pułapach 6-10 kilometrów,
oraz śmigłowcach. Poza lotnictwem silnik tego typu bywa stosowany w pojazdach,
np. w czołgach (amerykańskich M1 Abrams i radzieckich T-80), czy motocyklu MTT
Superbike.



https://pl.wikipedia.org/wiki/Silnik_odrzutowy



> > Absolutnie wystarczy.
> > Myśliwiec g* zrobi siłom na ziemi.
> Powiedzmy delikatniej -- może zrobić miazgę z tych sił...

: Jak im spadnie na głowę zestrzelony.

Komu? Czołgom czy piechocie? Zmotoryzowanym kolumnom?...
Radarom, wyrzutniom (w tym mobilnym) rakiet, budynkom, lotniskom?...

: Myśliwiec to taki, co strzela do innych samolotów, ew.

Strzela różnie -- także do tego, co na ziemi i na wodzie.
Zależnie od uzbrojenia.

: innych celów powietrznych, jak pociski cruise.
: Ale jak ma uzbrojenie do ataku baziemnego to już jest
: szturmowiec - i może być na tyle ciężki, że przed
: stingerem nie ucieknie.

> Ale ponoć Husajn tracił swe (radzieckie) czołgi nie dlatego, że były
> atakowane z powietrza, lecz dlatego, że radzieckie czołgi miały słabe
> celowniki i były używane jak samobieżne działa, okopane w piasku...
> Amerykański czołg trafiał w ruchomy cel za pierwszym razem, radzieckie
> celowniki tego nie potrafiły...

: Weź się zdecyduj, czy były okopane czy
: też amerykanie trafiali w _ruchome_ cele.

Wiele czołgów było okopanych, co nie znaczy, że wszystkie były
nieustannie okopane -- choćby musiały dojechać do okopu;
czołgi potrzebują zaopatrzenia -- ruchomego...

Ogólnie Husajn nie potrafił korzystać z czołgów.
Ponoć amerykanie mieli niszczyć czołgi z powietrza,
ale w istocie niewiele tak zniszczyli -- łatwiej było
niszczyć je z ziemi. Liczb nie pamiętam, ale poznałem
dokładnie...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"PiteR" X...@1...0.0.1

> user Dawid Rutkowski pisze tak:

>> Hmm, czy ruscy czołgiści są z poboru?

> Niestety tak.

Ponoć różnie -- obok armatniego mięsa poborowego posłanego
wprost na rzeź, były też elitarne jednostki, zdecydowanie
zawodowe, dobrowolne, dobrze przygotowane...

Chyba kolumna V była elitarną Czeczena Magomeda
Tuszajewa -- została zdruzgotana... Polowano na
nią ze szczególnym zaangażowaniem...

https://youtu.be/HQdphqKr05o?t=80

Gdzieś miałem film, na którym pokazano całość, ale nie
mogę znaleźć... Kamerzysta cały czas przeklinał...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"Dawid Rutkowski" e...@g...c
om

> > Taka scena była w "Stąd do wieczności" podczas ataku na
> > Pearl Harbour. Ale trafili tylko swój ;>
> Którego Kałacha wówczas używano? Kultowego Ak46?

: Amerykańskiego AK40.

Nie było takiego.

: Pearl Harbour kojarzysz?

Tak -- z Obamą...

: Ruska to była kiedyś Alaska, ale Hawaje nie.
: Strzelali z CKM i RKM.

Możesz dać namiary na te RKM?

> Podczas II wojny światowej raczej nie było ręcznych km.

: _Karabiny_ maszynowe ręczne były.
: Nie było jeszcze karabinków automatycznych

Czym różni się automatyczny od maszynowego?

: - pierwszym był niemiecki StG 44.
: Miał taki Brad Pitt w "Fury" - tak się
: zastanawiałem, skąd on w 45 wytrzasnął kałacha...

Z urojonej części filmowego zespołu?...

> Niemcy mieli coś, co nazywali pistoletem maszynowym
> a co można uznać karabinem... (ponoć na tym czymś wzorował się
> Kałasznikow, który jednak ryglował zamek swego automatu ~tak,
> jak ryglowany jest zamek zwykłego karabinu; niemiecki zamek
> ryglowany był inaczej)

: Pistolet naszynowy strzela nabojem pistoletowym.

I z otwartego zamka?

: Karabinek auto. strzela nabojem pośrednim.
: Karabin masz. strzela nabojem karabinowym.
: Tym się różnią.

: Co ciekawe, bywały historie, gdzie najpierw powstawał
: nowy nabój, a dopiero potem coś, co nim strzela.

> Pierwsze AK46 powstały (jak nazwa mówi) jako Automaty
> Kałasznikowa około 1946 roku...

: I były zupełnie inne niż AK47.

Czym różniły się? Oficjalnie wyprodukowano Kałachów chyba ponad
pięćdziesiąt milionów przez kilkadziesiąt lat w kilkudziesięciu
krajach... Kałasznikow opowiadał o modyfikacjach czynionych pod
natchnieniem ;) cudzych (chyba głównie amerykańskich i francuskich)
karabinów... Pamiętam, jakim przełomem były głębokie tłoczenia,
którymi zastąpiono kosztowne i czasochłonne frezowania... Jakim
przełomem była lufa wykonana ponoć z walcowanej blachy...

> Samoloty zwykle ;) latają nad nami -- trzeba więc pokonywać grawitację
> podczas strzelania. Potrzebne są duże szybkości początkowe pocisków lub
> rakiety... Działka (karabiny dużego kalibru) i działa radzą sobie słabo
> z samolotami, ale radzą, o ile trafiają... Dobrze radzą sobie dopiero
> kierowane rakiety... Zwykle celują w silniki emitujące podczerwień
> i dźwięk...

: Działka i KM radziły sobie podczas WWII - inna sprawa,
: że nie było nic innego, no jeszcze artyleria.

Były po prostu prawdziwe działa przeciwlotnicze -- choćby
sławne 88, salutujące wodzowi... (H to 8 litera alfabetu)

: Niemcy kombinowali z rakietami kierowanymi.

Jakimi?

: Potrzebowali, bo latało do nich z wizytą wielu Amerykanów.
: UK już nie potrzebowało.

: A która to rakieta leci na dźwięk silnika?

Nie wiem, :) ale ogólnie tak są kierowane -- na dźwięk i na podczerwień.

: A i tak się zawsze zastanawiałem - czy jak strzelisz
: pionowo w górę to jak ten pocisk spadnie, to walnie
: tak samo jakbyś sobie strzelił prosto w łeb?

Też mnie to często interesowało -- w kontekście strzelania w niebo...
Opór powietrza robi swoje, ale chyba oberwać takim pociskiem można zdrowo...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" svh9i6$dd2$...@g...aioe.org

> https://youtu.be/HQdphqKr05o?t=80

Trochę za daleko...

https://youtu.be/HQdphqKr05o?t=78

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" svh9i6$dd2$...@g...aioe.org

> Ponoć różnie -- obok armatniego mięsa poborowego posłanego
> wprost na rzeź, były też elitarne jednostki, zdecydowanie
> zawodowe, dobrowolne, dobrze przygotowane...

> Chyba kolumna V była elitarną Czeczena Magomeda
> Tuszajewa -- została zdruzgotana... Polowano na
> nią ze szczególnym zaangażowaniem...

> https://youtu.be/HQdphqKr05o?t=80
+ https://youtu.be/HQdphqKr05o?t=78

> Gdzieś miałem film, na którym pokazano całość, ale nie
> mogę znaleźć... Kamerzysta cały czas przeklinał...

https://www.youtube.com/watch?v=8IbPWwRAF-w&t=6s
https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina
-rosja/aktualnosci/news-sily-zbrojne-ukrainy-zniszcz
yly-kolumne-wojskowa-z-oznakowan,nId,5858957

Ukraińskie siły zniszczyły kolumnę rosyjskiego sprzętu wojskowego
oznakowanego literą "V". Wcześniej Ministerstwo Spraw Wewnętrznych
Ukrainy informowało, że są to "szczególnie niebezpieczni terroryści",
którzy przybyli na Ukrainę "ze specjalnym zadaniem".

Ale V to raczej nie jest Czeczenia...

https://tech.wp.pl/sukces-ukrainy-rozszyfrowali-taje
mnicze-symbole-rosjan,6741932517628416a

Czeczenia to chyba X...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> writes:

> Silnik turbowałowy jest stosowany głównie w samolotach małych i średnich,
> przystosowanych do lotów dalekodystansowych na pułapach 6-10 kilometrów,
> oraz śmigłowcach.

Zwykle jednak te pierwsze (samolotowe) określa się mianem
"turbośmigłowych" (turboprop) - turbowałowe (turboshaft) to są silniki
helikopterowe (stosowane też np. w czołgach).

Z tym że same silniki działają praktycznie tak samo.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

On Sat, 26 Feb 2022 23:19:21 GMT, PiteR wrote:
> możesz się dorzucić
> The National Bank of Ukraine has decided to open
> a special fundraising account to support the Armed Forces of Ukraine.
>
> This account accepts multiple currencies.
>
> https://bank.gov.ua/en/news/all/natsionalniy-bank-vi
dkriv-spetsrahunok-dlya-zboru-koshtiv-na-potrebi-arm
iyi

Ale rubli nie akceptuja.

Ciekawe, jaki bylby oddzwiek ... tylko rubli juz sie chyba przelac nie
da.
Rosjanie moga karta zaplacic?

J.

do góry

On Sun, 27 Feb 2022 09:05:24 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 27.02.2022 o 08:56, Dawid Rutkowski pisze:
>> Już na maxa pomieszane. Wygląda na to, że można przez SEPA wplacić
>> na konto w bundesbanku, tylko trzeba koniecznie w tytule podać, że
>> to dla Ukrainy. Trochę dziwne, nie mogli osobnego konta w tym
>> bundesbanku otworzyć? Ale może nie mogli, a to jest po prostu konto
>> banku ukrainy w bundesbanku. I trzeba podać tytuł, żeby było
>> wiadomo, że to na armię ma iść. Ale po co się tam plącze BIC banku
>> ukrainy to już zupełnie nie wiem.
>
> Zalecam ostrożność! Nie mam w tej chwili możliwości zanalizowania tego,
> ale te numery rachunków wyglądają dziwnie. Czemu bank narodowy miałby
> otwierać rachunki w innych bankach?

Chocby na potrzeby SWIFT.
Albo zeby np kupic polskie obligacje, czy pozyczyc nam troche dolarow.

J.

do góry