Użytkownik "kredytobiorca" <k...@o...pl> napisał w
wiadomości news:458d.00000d08.40843dad@newsgate.onet.pl...
> > > A czy mógłbyś podać, proszę, jakiś przepis, podstawę prawną, która
mówi o
> tym
> > > co napisałeś - że kwotę wolną mnożymy razy ilość posiadaczy konta?
> >
> > podam Ci link do artykulu Tomasza Spyry "Egzekucja ze wspólnego rachunku
> > bankowego" w czasopismie "Prawo Bankowe"
> > http://www.prawo.lex.pl/czasopisma/pb/egzekuc.html
>
> Nie wiem czy uwierzysz, ale ten artykuł znajomy dostał właśnie przed
skargą do
> arbitra i wysłał go jako dowód w załączeniu do skargi! Wiesz co bank (BPH
PBK)
> odpowiedział na ten argument arbitrowi? Że JEST TO WŁASNY POGLĄD AUTORA
> ARTYKUŁU!! :-o SZOK!

A co miał napisać? :) Bank - jak zwykle - leci w wała. Jakby jeszcze
zacytował jakąś znaną personę doktryny, profesora jakiegoś, to może by
przeszło, a tak... :)


> I jeszcze kilka innych "głupszych" argumentów przytoczył - wszystko w
rękach
> arbitra: zobaczymy na ile on naprawdę jest obiektywny!!
>
> P.S. Jednym z tych "głupich" argumentów przytoczonych przez bank był
pogląd -
> przedstawię go w formie przenośni-przykładu, bo inaczej dużo by pisać:
> biorę pożyczkę 1.01.1990 r. na 20 lat. Spłacam regularnie przez 10 lat.
Potem
> przestaję. Bank nie przystępuje do egzekucji, bo... minęło już 10 lat i
sprawa
> jest przedawniona! Toż to bzdura totalna!!

Ktoś nie rozumie o co chodzi w przedawnieniu.

> Sprawa może być przedawniona 10 lat od momentu WSZCZĘCIA
egzekucji/postępowania
> (pomińmy szczegóły),

Nie może.

> a nie od momentu podpisania UMOWY o pożyczkę!

Też nie może.

Przedawnienie liczyć się można różnie w różnych sytuacjach, ale co do
zasady: liczy się od dnia wymagalności należności (jak kredyt, to od
wypowiedzenia), każda czynność zmierzająca do wyegzekwowania przed sądem
przerywa jego bieg (np. wniosek o klauzulę wykonalności na BTE albo
wniesienie wniosku o wszczęcie postępowania egzekucyjnego), a przedawnienie
nie biegnie w toku sprawy (w sądzie lub u komornika).

> A takie argumenty wystawia RADCA PRAWNY centrali BPH PKB w Krakowie!! Pani
> Kasiu!! Do pracy szczebel niżej zapraszamy! Kasia - tak ma na imię ten
radca
> prawny!

Cóż, poziom merytoryczny bankowych radców prawnych bywa zatrważająco niski.
Ostatnio jeden taki wytoczył powództwo ekscydencyjne przeciwko (m. in.)
oddziałowi swojego własnego banku (sic!) :))


--
Pozdrawiam,
Washko
http://www.odpowiedzialnosc.org/

do góry

Użytkownik "Rafal" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:c63r9r$8in$1@news.onet.pl...

> to prawda, te kwestie opierają się na przepisach takich jak prawo bankowe
i
> kodeks postępowania administracyjnego, ale jest dużo nieścisłości i
wykładni
> przepisów, intepretacji itp. Taka jest jakość prawa w Polsce

Kodeks postępowania cywilnego.

--
Pozdrawiam,
Washko
http://www.odpowiedzialnosc.org/

do góry

Użytkownik "Rafal" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:c63r70$2ml$1@news.onet.pl...
> Może sprecyzuję - przedwanienie biegnie od momentu wypowiedzenia umowy,
> niekoniecznie 10 lat - okres ten jest w umowie, powinna też być kwota do
> której bank może dochodzić swoich roszczeń (zazwyczaj 1,5 kapitał)

Nie w umowie, tylko w ustawie. Są to przepisy ius cogens (bezwzględnie
obowiązujące) i nie można ich modyfikować umownie (ani w drodze
jednostronnego oświadczenia woli), gdyż postanowienia takie są nieważne
(art. 119 Kc), tj. nie rodzą skutków prawnych.

--
Pozdrawiam,
Washko
http://www.odpowiedzialnosc.org/

do góry

Użytkownik "Rafal" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:c6545f$3np$1@news.onet.pl...
> > > tu sie z Toba nie zgodze, jest tak jak napisalem wyzej
> >
> > Z kodeksem cywilnym też nie?
> > Nie mylisz przedawnienia roszczenia z prawem do wystawienia BTE?
> >
> > KG
> >
> a nie uwazasz, ze na jedno wychodzi?

Ja uważam, że to kompletnie co innego. Uzasadnij, że tak nie jest :>


--
Pozdrawiam,
Washko
http://www.odpowiedzialnosc.org/

do góry

Rafal wrote:
> a nie uwazasz, ze na jedno wychodzi?

nie za bardzo

KG

do góry

Użytkownik "Tomasz Waszczynski" <w...@w...org> napisał w wiadomości
news:c65tq6$126$2@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Rafal" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:c63r9r$8in$1@news.onet.pl...
>
> > to prawda, te kwestie opierają się na przepisach takich jak prawo
bankowe
> i
> > kodeks postępowania administracyjnego, ale jest dużo nieścisłości i
> wykładni
> > przepisów, intepretacji itp. Taka jest jakość prawa w Polsce
>
> Kodeks postępowania cywilnego.
>
też, ale komornik opiera się na KPA, a nie KPC

do góry

Użytkownik "Tomasz Waszczynski" <w...@w...org> napisał w wiadomości
news:c65ubc$ef1$3@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Rafal" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:c6545f$3np$1@news.onet.pl...
> > > > tu sie z Toba nie zgodze, jest tak jak napisalem wyzej
> > >
> > > Z kodeksem cywilnym też nie?
> > > Nie mylisz przedawnienia roszczenia z prawem do wystawienia BTE?
> > >
> > > KG
> > >
> > a nie uwazasz, ze na jedno wychodzi?
>
> Ja uważam, że to kompletnie co innego. Uzasadnij, że tak nie jest :>
>
W tej syutacji myślę że to jest to samo
Czas, jaki ma Bank na wystawienie BTE biegnie od daty wypowiedzenia umowy
(skutecznej). Przedawnienie również liczy się od tego momentu - nie to samo?

do góry

Rafal wrote:
> też, ale komornik opiera się na KPA, a nie KPC

komornik sądowy? na jakiej podstawie?
A poza tym egzekucję administracyjna reguluje odrębna ustawa a nie kpa.

KG

do góry

Użytkownik "Tomasz Waszczynski" <w...@w...org> napisał w wiadomości
news:c65ub9$ef0$2@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Rafal" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:c63r70$2ml$1@news.onet.pl...
> > Może sprecyzuję - przedwanienie biegnie od momentu wypowiedzenia umowy,
> > niekoniecznie 10 lat - okres ten jest w umowie, powinna też być kwota do
> > której bank może dochodzić swoich roszczeń (zazwyczaj 1,5 kapitał)
>
> Nie w umowie, tylko w ustawie. Są to przepisy ius cogens (bezwzględnie
> obowiązujące) i nie można ich modyfikować umownie (ani w drodze
> jednostronnego oświadczenia woli), gdyż postanowienia takie są nieważne
> (art. 119 Kc), tj. nie rodzą skutków prawnych.
>
> --
>sorry, ale użyłem skrótu myślowego - chodziło mi to o BTE

do góry

Użytkownik "Tomasz Waszczynski" <w...@w...org> napisał w wiadomości
news:c65tpl$150$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "kredytobiorca" <k...@o...pl> napisał w
> wiadomości news:458d.00000d08.40843dad@newsgate.onet.pl...
> > > > A czy mógłbyś podać, proszę, jakiś przepis, podstawę prawną, która
> mówi o
> > tym
> > > > co napisałeś - że kwotę wolną mnożymy razy ilość posiadaczy konta?
> > >
> > > podam Ci link do artykulu Tomasza Spyry "Egzekucja ze wspólnego
rachunku
> > > bankowego" w czasopismie "Prawo Bankowe"
> > > http://www.prawo.lex.pl/czasopisma/pb/egzekuc.html
> >
> > Nie wiem czy uwierzysz, ale ten artykuł znajomy dostał właśnie przed
> skargą do
> > arbitra i wysłał go jako dowód w załączeniu do skargi! Wiesz co bank
(BPH
> PBK)
> > odpowiedział na ten argument arbitrowi? Że JEST TO WŁASNY POGLĄD AUTORA
> > ARTYKUŁU!! :-o SZOK!
>
> A co miał napisać? :) Bank - jak zwykle - leci w wała. Jakby jeszcze
> zacytował jakąś znaną personę doktryny, profesora jakiegoś, to może by
> przeszło, a tak... :)
>
>
> > I jeszcze kilka innych "głupszych" argumentów przytoczył - wszystko w
> rękach
> > arbitra: zobaczymy na ile on naprawdę jest obiektywny!!
> >
> > P.S. Jednym z tych "głupich" argumentów przytoczonych przez bank był
> pogląd -
> > przedstawię go w formie przenośni-przykładu, bo inaczej dużo by pisać:
> > biorę pożyczkę 1.01.1990 r. na 20 lat. Spłacam regularnie przez 10 lat.
> Potem
> > przestaję. Bank nie przystępuje do egzekucji, bo... minęło już 10 lat i
> sprawa
> > jest przedawniona! Toż to bzdura totalna!!
>
> Ktoś nie rozumie o co chodzi w przedawnieniu.
>
> > Sprawa może być przedawniona 10 lat od momentu WSZCZĘCIA
> egzekucji/postępowania
> > (pomińmy szczegóły),
>
> Nie może.
>
> > a nie od momentu podpisania UMOWY o pożyczkę!
>
> Też nie może.
>
> Przedawnienie liczyć się można różnie w różnych sytuacjach, ale co do
> zasady: liczy się od dnia wymagalności należności (jak kredyt, to od
> wypowiedzenia), każda czynność zmierzająca do wyegzekwowania przed sądem
> przerywa jego bieg (np. wniosek o klauzulę wykonalności na BTE albo
> wniesienie wniosku o wszczęcie postępowania egzekucyjnego), a
przedawnienie
> nie biegnie w toku sprawy (w sądzie lub u komornika).
>
> > A takie argumenty wystawia RADCA PRAWNY centrali BPH PKB w Krakowie!!
Pani
> > Kasiu!! Do pracy szczebel niżej zapraszamy! Kasia - tak ma na imię ten
> radca
> > prawny!
>
> Cóż, poziom merytoryczny bankowych radców prawnych bywa zatrważająco
niski.
> Ostatnio jeden taki wytoczył powództwo ekscydencyjne przeciwko (m. in.)
> oddziałowi swojego własnego banku (sic!) :))
>
>
> --
W podpisie u Prezydenta jest zmiana ustawy Prawo Bankowe oraz zmiany do
innych ustaw, kilka ważniejszych zmian, kóre dotyczą kwestii poruszanych w
tym wątku to:
- konta fizycznych mogą byc prowadzone na rzecz kilku osób
- kwota wolna od zajęcia będzie jedna niezależnie od ilości współwłaścicieli
konta

do góry