Witam, po krotce przedstawie moj problem moze ktos pomoze ;)

Musze korzystac z systemu platnosci PayPal.com, ktory niestety nie obsluguje
polskich rachunkow bankowych (nie wnikam dlaczego), czy istnieje wiec
mozliwosc zebym otwarl on-line rachunek bankowy w ktorym z bardziej
cywilizowanych krajow z ktorego to bede mogl przelewac pieniazki juz na
polskie konto ??



pozdrawiam
Piotr Cywicki

do góry

> Musze korzystac z systemu platnosci PayPal.com, ktory niestety nie
obsluguje
> polskich rachunkow bankowych (nie wnikam dlaczego), czy istnieje wiec
> mozliwosc zebym otwarl on-line rachunek bankowy w ktorym z bardziej
> cywilizowanych krajow z ktorego to bede mogl przelewac pieniazki juz na
> polskie konto ??

moze sie to wiazac z oplatami za przelew, wiesz o tym?
W Anglii nie zalozysz rachunku on-line. Jesli juz zalozysz, to przelew za
granice kosztuje 20 funtow od kazdej kwoty.
W.

do góry

Piotr Cywicki <o...@e...pl> wrote:
> Witam, po krotce przedstawie moj problem moze ktos pomoze ;)
>
> Musze korzystac z systemu platnosci PayPal.com, ktory niestety nie obsluguje
> polskich rachunkow bankowych (nie wnikam dlaczego), czy istnieje wiec

Lepiej nie zaczynaj interesów z tym złodziejskim Paypalem:
http://www.paypalsucks.com/forums/showthread.php?fid
=6&tid=1529&old_block=0

Lepiej zainteresuj się http://www.pecunix.com
Interoperabilność z amerykańskim system bankowym zapewni na przykład
http://www.cambist.net/
Szczegóły:
http://www.miernik.ctnet.pl/money/pecunix.en.html

--
Miernik _________________________ xmpp:m...@a...info
___________________/__ tel: +48888299997 __/ mailto:m...@c...pl
http://www.miernik.ctnet.pl/

do góry

Miernik <m...@c...pl> napisał(a):

> Piotr Cywicki <o...@e...pl> wrote:
> > Witam, po krotce przedstawie moj problem moze ktos pomoze ;)
> >
> > Musze korzystac z systemu platnosci PayPal.com, ktory niestety nie
obsluguje
> > polskich rachunkow bankowych (nie wnikam dlaczego), czy istnieje wiec
..

Zasada dzialania PayPal jest prosta ale poniewaz system pozwala na
natychmiastowe przelewy pieniedzy zupelnie za darmo istnieje wyzsze ryzyko
fraudu w krajach takich jak Polska. Do momentu az ryzyko sie zmniejszy lub
zmienia sie ustawy bankowe darmowe przesylki pieniedzy nie robilyby
finansowego sensu w Polsce. Poza tym regulamin PayPalu specyficznie zabrania
logowania sie z krajow ze zwiekszonym ryzykiem i narazie jest to miedzy
innymi Polska.

> Lepiej zainteresuj się http://www.pecunix.com
> Interoperabilność z amerykańskim system bankowym zapewni na przykład
> http://www.cambist.net/
> Szczegóły:
> http://www.miernik.ctnet.pl/money/pecunix.en.html

Dziesiatki poteznych firm startuje prawie codziennie do konkurencji w
natychmiastowych i darmowych przesylkach pieniedzy i nie powiodlo sie to
takim wielkim firmom jak eBay z ich wlasnym oryginalnym systemem, czy takim
jak Citibank z ich systemem ci2it.com czy Western Union Money Zap z tej
przyczyny ze PayPal robi to lepiej i podobnie ZA DARMO od wielu lat.

Ja osobiscie w ostatnich 10 latach korzystalem prawie z kazdego lepszego
darmowego systemu przesylek pieniedzy jaki sie pokazal i osobiscie nie widze
w najblizszym czasie zadnej konkurencji dla PayPala w natychmiastowych
bezpiecznych przesylkach pieniedzy. Kilka lat temu kiedy Citibank wpakowal
miliardy dolarow w swoj system twierdzilem ze jeszcze ewentualnie Citibank
bedzie mogl byc konkurencyjny ale nawet i Citibank nie potrafil zarobic na
darmowych przesylkach i praktycznie wycofal sie z konkurencji po powaznych
stratach.

Systemy takie jak pecunix sa dodatkowo platne wiec nie sa one dla
uzytkownikow z USA czy wiekszosci zachodnich krajow i z natury beda
ograniczone dla uzytkownikow z trzeciego swiata gdzie ludzie przyzwyczajeni
sa do placenia za przesylki pieniedzy.

Mozesz zrobic test i dla przykladu postaraj sie cokolwiek sprzedac w USA na
eBay czyu gdziekolwiek oferujac tylko szerego jakichs platnych serwisow
takich jak e-gold, pecunix, money order czy cokolwiek innego platnego bez
oferowania pobierania oplat poprzez darmowe i ubezpieczone srodki takie jak
karty kredytowe czy PayPal. Przypuszczam ze rezultat bedzie druzgoczacy i
natychmiast zauwazysz ze PayPal to ponad 80% twoich straconych klientow i
nastepne 20% to klienci uzywajacy kart kredtowych.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

b...@g...pl wrote:
>
> Zasada dzialania PayPal jest prosta ale poniewaz system pozwala na
> natychmiastowe przelewy pieniedzy zupelnie za darmo istnieje wyzsze ryzyko
> fraudu w krajach takich jak Polska. Do momentu az ryzyko sie zmniejszy lub
> zmienia sie ustawy bankowe darmowe przesylki pieniedzy nie robilyby
> finansowego sensu w Polsce. Poza tym regulamin PayPalu specyficznie zabrania
> logowania sie z krajow ze zwiekszonym ryzykiem i narazie jest to miedzy
> innymi Polska.

1. Każdy system który pozwala na bezpośrednie wpłaty kartą jest
systemem fundamentalnie złym, gdyż wpłaty kartą nie są praktycznie
autoryzowane przez właściciela, i każdy taki system prędzej czy
później będzie miał takie problemy jak Paypal.
2. Jedydym rozwiązaniem jest pożegnanie się z płaceniem kartą online,
i wtedy nie będzie żadnego ryzyka fraudu, i nie będzie znaczenia
czy ktoś jest z pierwszego, trzeciego, czy 17 swiata czy też z
Nigerii. Nie ma chargebacków, nie ma fraudu - proste.
3. Jedyną skuteczną metodą zabezpieczenia uczciwości sprzedającego
jest Escrow. Próba rozwiązania tego innymi metodami, jak
umozliwienie chargebacków, ubezpieczenie, jest złym podejściem gdyż
tak naprawdę nie eliminuje złodziei, a tylko przenosi straty nimi
spowodowane na kogoś innego.

>> Lepiej zainteresuj się http://www.pecunix.com
>> Interoperabilność z amerykańskim system bankowym zapewni na przykład
>> http://www.cambist.net/
>> Szczegóły:
>> http://www.miernik.ctnet.pl/money/pecunix.en.html
>
> Dziesiatki poteznych firm startuje prawie codziennie do konkurencji w
> natychmiastowych i darmowych przesylkach pieniedzy i nie powiodlo sie to
> takim wielkim firmom jak eBay z ich wlasnym oryginalnym systemem, czy takim
> jak Citibank z ich systemem ci2it.com czy Western Union Money Zap z tej
> przyczyny ze PayPal robi to lepiej i podobnie ZA DARMO od wielu lat.

Nie robi tego za darmo, tylko za co najmniej 2.2% + 0.30 USD. W
Pecunix tak samo prowizja może obciążać sprzedającego, i swoją drogą
standardowo jest tak ustawione. Jeżeli dla Ciebie "DARMOWY" =
"obciążający prowizją sprzedającego" to w tym sensie Pecunix jest
daromowy. E-gold też.

> Ja osobiscie w ostatnich 10 latach korzystalem prawie z kazdego lepszego
> darmowego systemu przesylek pieniedzy jaki sie pokazal i osobiscie nie widze
> w najblizszym czasie zadnej konkurencji dla PayPala w natychmiastowych
> bezpiecznych przesylkach pieniedzy.

> Kilka lat temu kiedy Citibank wpakowal
> miliardy dolarow w swoj system twierdzilem ze jeszcze ewentualnie Citibank
> bedzie mogl byc konkurencyjny ale nawet i Citibank nie potrafil zarobic na
> darmowych przesylkach i praktycznie wycofal sie z konkurencji po powaznych
> stratach.

Po pierwsze milardów na pewno nie wpakował, co najwyżej miliony, a po
drugie umożliwienie wpłat kartą jest fundamentalnie bezsensownym
posunięciem, i może prowadzić tylko w jednym z dwóch kierunków:
całkowitej plajty lub tak bandycko nieuczciwych działań jakie robi
Paypal.

> Systemy takie jak pecunix sa dodatkowo platne wiec nie sa one dla
> uzytkownikow z USA czy wiekszosci zachodnich krajow i z natury beda
> ograniczone dla uzytkownikow z trzeciego swiata gdzie ludzie przyzwyczajeni
> sa do placenia za przesylki pieniedzy.

Powtarzam: dla ludzi z tak wypranymi mózgami że myślą że jeśli
prowizja obciąża sprzedającego to oni za to w sumie nie płacą, to
Pecunix jest tak samo "za darmo" jak Paypal. Prowizja obciąża
defaultowo sprzedającego.

> Mozesz zrobic test i dla przykladu postaraj sie cokolwiek sprzedac w USA na
> eBay czyu gdziekolwiek oferujac tylko szerego jakichs platnych serwisow
> takich jak e-gold, pecunix, money order czy cokolwiek innego platnego bez
> oferowania pobierania oplat poprzez darmowe i ubezpieczone srodki takie jak
> karty kredytowe czy PayPal. Przypuszczam ze rezultat bedzie druzgoczacy i
> natychmiast zauwazysz ze PayPal to ponad 80% twoich straconych klientow i
> nastepne 20% to klienci uzywajacy kart kredtowych.

Proszę bardzo, e-gold:

http://search-desc.ebay.com/ws/search/SaleSearch?sat
itle=%22e+gold%22&sotextsearched=2

1479 aukcji.

E-gold działa od 1996 roku, więc już jest popularny, Pecunix jest dużo
młodszy (2002 rok) http://www.dgcworld.com/comp.html
ale IMHO dużo bezpieczniejszy, między innymi:
możliwość dowolnej konfiguracji z jakich IP można/nie można się zalogować
powiadamiania o transkacjach mailem szyfrowanym PGP
pyta o tylko wybrane pozycje z hasła przy logowaniu
trzy poziomy dostępu z różnymi hasłami: full, z limitem transakcji
(dowolnie ustawianym przez użytkownika), read only.

Który inny system płatności daje takie możliwości?

--
Miernik _________________________ xmpp:m...@a...info
___________________/__ tel: +48888299997 __/ mailto:m...@c...pl
http://www.miernik.ctnet.pl/

do góry

Poza tym regulamin PayPalu specyficznie zabrania
logowania sie z krajow ze zwiekszonym ryzykiem i narazie jest to miedzy
innymi Polska.

Loguje sie z Polski juz prawie 2 lata i nie mam najmniejszego problemu.

________________________________

Jesli chcesz sprzedawac na eBay'u musisz miec PayPal.
80% aukcji jest płaconych PayPalem i trudno bedzie Ci przekonac kogokolwiek
by zrobil to inaczej.

Patek















<b...@g...pl> wrote in message
news:cab3cg$c98$1@inews.gazeta.pl...
> Miernik <m...@c...pl> napisał(a):
>
> > Piotr Cywicki <o...@e...pl> wrote:
> > > Witam, po krotce przedstawie moj problem moze ktos pomoze ;)
> > >
> > > Musze korzystac z systemu platnosci PayPal.com, ktory niestety nie
> obsluguje
> > > polskich rachunkow bankowych (nie wnikam dlaczego), czy istnieje wiec
> ..
>
> Zasada dzialania PayPal jest prosta ale poniewaz system pozwala na
> natychmiastowe przelewy pieniedzy zupelnie za darmo istnieje wyzsze ryzyko
> fraudu w krajach takich jak Polska. Do momentu az ryzyko sie zmniejszy lub
> zmienia sie ustawy bankowe darmowe przesylki pieniedzy nie robilyby
> finansowego sensu w Polsce. Poza tym regulamin PayPalu specyficznie
zabrania
> logowania sie z krajow ze zwiekszonym ryzykiem i narazie jest to miedzy
> innymi Polska.
>
> > Lepiej zainteresuj się http://www.pecunix.com
> > Interoperabilność z amerykańskim system bankowym zapewni na przykład
> > http://www.cambist.net/
> > Szczegóły:
> > http://www.miernik.ctnet.pl/money/pecunix.en.html
>
> Dziesiatki poteznych firm startuje prawie codziennie do konkurencji w
> natychmiastowych i darmowych przesylkach pieniedzy i nie powiodlo sie to
> takim wielkim firmom jak eBay z ich wlasnym oryginalnym systemem, czy
takim
> jak Citibank z ich systemem ci2it.com czy Western Union Money Zap z tej
> przyczyny ze PayPal robi to lepiej i podobnie ZA DARMO od wielu lat.
>
> Ja osobiscie w ostatnich 10 latach korzystalem prawie z kazdego lepszego

> darmowego systemu przesylek pieniedzy jaki sie pokazal i osobiscie nie
widze
> w najblizszym czasie zadnej konkurencji dla PayPala w natychmiastowych
> bezpiecznych przesylkach pieniedzy. Kilka lat temu kiedy Citibank wpakowal
> miliardy dolarow w swoj system twierdzilem ze jeszcze ewentualnie Citibank
> bedzie mogl byc konkurencyjny ale nawet i Citibank nie potrafil zarobic na
> darmowych przesylkach i praktycznie wycofal sie z konkurencji po powaznych
> stratach.
>
> Systemy takie jak pecunix sa dodatkowo platne wiec nie sa one dla
> uzytkownikow z USA czy wiekszosci zachodnich krajow i z natury beda
> ograniczone dla uzytkownikow z trzeciego swiata gdzie ludzie
przyzwyczajeni
> sa do placenia za przesylki pieniedzy.
>
> Mozesz zrobic test i dla przykladu postaraj sie cokolwiek sprzedac w USA
na
> eBay czyu gdziekolwiek oferujac tylko szerego jakichs platnych serwisow
> takich jak e-gold, pecunix, money order czy cokolwiek innego platnego bez
> oferowania pobierania oplat poprzez darmowe i ubezpieczone srodki takie
jak
> karty kredytowe czy PayPal. Przypuszczam ze rezultat bedzie druzgoczacy i
> natychmiast zauwazysz ze PayPal to ponad 80% twoich straconych klientow i
> nastepne 20% to klienci uzywajacy kart kredtowych.
>
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

" " <b...@g...pl> writes:

> Zasada dzialania PayPal jest prosta ale poniewaz system pozwala na
> natychmiastowe przelewy pieniedzy zupelnie za darmo istnieje wyzsze ryzyko
> fraudu w krajach takich jak Polska.

A co takiego jest w tej Polsce, oprocz faktu, ze akurat Paypal sobie
tak wymyslil, ze ryzyko jest tu wieksze? Jasne ze wszystko co jest dalej
od nas wydaje sie nam grozniejsze.

> Do momentu az ryzyko sie zmniejszy lub
> zmienia sie ustawy bankowe

Ustawy bankowe? Jakies szczegoly co powinno sie zmienic?

> darmowe przesylki pieniedzy nie robilyby
> finansowego sensu w Polsce.

Przeciez mozna darmowo przesylac pieniadze w Polsce. Nie ma w tym nawet
nic niebezpiecznego, a nawet mysle ze jest to bardziej bezpieczne niz
w innych krajach - nie ze wzgledu na ubezpieczenia (ktore nie zwiekszaja
bezpieczenstwa, a tylko przerzucaja koszty fraudow), ale ze wzgledu
na scislejsza weryfikacje tozsamosci zlecajacego transfer pieniedzy.

> ale nawet i Citibank nie potrafil zarobic na
> darmowych przesylkach i praktycznie wycofal sie z konkurencji po powaznych
> stratach.

Nikt nie potrafi zarobic na darmowych przesylkach. One do tego nie sluza.
Pomijam oczywiscie przesylki, ktore sa darmowe dla jednej strony, bo one
nie sa naprawde darmowe.
--
Krzysztof Halasa, B*FH

do góry

Miernik <m...@c...pl> writes:

> 1. Każdy system który pozwala na bezpośrednie wpłaty kartą jest
> systemem fundamentalnie złym, gdyż wpłaty kartą nie są praktycznie
> autoryzowane przez właściciela, i każdy taki system prędzej czy
> później będzie miał takie problemy jak Paypal.

Jest jeszcze metoda polegajaca na blokowaniu pieniedzy "wplaconych" karta
na okreslony czas, tak by miec prawie-pewnosc, ze nie bedzie chargebacku.
Nie nadaje sie to oczywiscie do zaplaty za towar, ale moze nadawac sie
do zasilania wlasnego konta.
--
Krzysztof Halasa, B*FH

do góry

Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl> wrote:
> Miernik <m...@c...pl> writes:
> >
> > 1. Każdy system który pozwala na bezpośrednie wpłaty kartą jest
> > systemem fundamentalnie złym, gdyż wpłaty kartą nie są praktycznie
> > autoryzowane przez właściciela, i każdy taki system prędzej czy
> > później będzie miał takie problemy jak Paypal.
>
> Jest jeszcze metoda polegajaca na blokowaniu pieniedzy "wplaconych" karta
> na okreslony czas, tak by miec prawie-pewnosc, ze nie bedzie chargebacku.
> Nie nadaje sie to oczywiscie do zaplaty za towar, ale moze nadawac sie
> do zasilania wlasnego konta.

Możesz rozwinąć? W jaki sposób się to robi?

--
Miernik _________________________ xmpp:m...@a...info
___________________/__ tel: +48888299997 __/ mailto:m...@c...pl
http://www.miernik.ctnet.pl/

do góry

Miernik <m...@c...pl> writes:

>> Jest jeszcze metoda polegajaca na blokowaniu pieniedzy "wplaconych" karta
>> na okreslony czas, tak by miec prawie-pewnosc, ze nie bedzie chargebacku.
>> Nie nadaje sie to oczywiscie do zaplaty za towar, ale moze nadawac sie
>> do zasilania wlasnego konta.
>
> Możesz rozwinąć? W jaki sposób się to robi?

Nie ma tu na mysli nic specjalnego. Wiekszosc bankow ogranicza wniesienie
reklamacji do krotkiego terminu po otrzymaniu wyciagu, wiec jesli ktos
zaplaci karta (zasili swoje konto), i nastepnie mina np. dwa miesiace,
to szansa na chargeback (na to, ze klient bedzie w stanie zlozyc
skutecznie reklamacje) jest dosc niska.

Dlatego jest to bez sensu przy platnosciach.
--
Krzysztof Halasa, B*FH

do góry