On 2021-05-13, Michal Jankowski <m...@f...edu.pl> wrote:

[...]

> I jaki wibor do takiego obliczenia się bierze? Obecny? To nie będzie
> żadnego zapasu na ewentualny przyszły wzrost rat.

Tak to działa. I tak działało przy frankowiczach.
Ty musisz mieć mózg by się nie zadłużać się pod tzw. korek.

> Jakiś szacowany, że "tyle to może wzrosnąć"?

Muszą pokazywać symulację "co jeśli" wibor będzie taki,
siaki, owaki. Ale na ile dociera do klienta że WIBOR MOŻE
tak wzrosnąć, to nie wiesz. Ja stawiam, że do wielu
zadłużających się na obecnej górce to nie dociera.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

W dniu piątek-14-maja-2021 o 08:29, Wojciech Bancer pisze:

> Tak to działa. I tak działało przy frankowiczach.
> Ty musisz mieć mózg by się nie zadłużać się pod tzw. korek.

W kwestii FORMALNEJ.

W kredytach frankowych kwota KAPITAŁU była uzależniona od kursu franka.
ODSETKI to zupełnie inna sprawa.


Chciałbyś aby dziś Ci bank oferował takie instrumenty spekulacyjne?

Załóżmy że chciałbyś i wolno Ci chcieć

Problem jest w tym że i kiedyś i teraz PRAWO NIE POZWALA bankowi takiej
umowy Ci ZAPROPONOWAĆ.

do góry

On 2021-05-14, _Master_ <M...@...pl> wrote:

[...]

> Chciałbyś aby dziś Ci bank oferował takie instrumenty spekulacyjne?

Tak.

> Problem jest w tym że i kiedyś i teraz PRAWO NIE POZWALA bankowi takiej
> umowy Ci ZAPROPONOWAĆ.

Bzdura.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

W dniu piątek-14-maja-2021 o 09:58, Wojciech Bancer pisze:

> Bzdura.

O tak właśnie zachowują się banki przed tym jak zaczynają proponować
ugody frankowiczom ;-)

do góry

On Thu, 13 May 2021 22:49:48 +0200, Michal Jankowski wrote:
> W dniu 12.05.2021 o 20:08, Piotr Gałka pisze:
>>> Patrzyłem na symulację dla rat ze zwiększonym wskaźnikiem WIBOR i
>>> wzrost raty jest naprawdę spory.
>>
>> Nie trzeba aż symulatorów.
>> Jak masz 300tysięcy na 300rat to pierwsza rata (w wersji malejącej - to
>> jest łatwiej policzyć) wyniesie:
>> 1000 + 2%*300tys/12 = 1000+500 = 1500 (marża 2% WIBOR 0%)
>> po wzroście WIBOR do 5%:
>> 1000 + 7%*300tys/12 = 1000+1750 = 2750
>> a po wzroście WIBOR do 10%:
>> 1000 + 12%*300tys/12 = 1000+3000 = 4000
>
> A jak to właściwie jest przy udzielaniu kredytu? Bank wylicza klientowi
> "zdolność kredytową", czyli jaka jest wysokość raty, jaką klient jest w
> stanie spłacać ze swoich dochodów, tak?

Jakos tak, ale chyba jednak z ryzykami.

> I jaki wibor do takiego obliczenia się bierze? Obecny? To nie będzie
> żadnego zapasu na ewentualny przyszły wzrost rat. Jakiś szacowany, że
> "tyle to może wzrosnąć"?

Tak mysle, ze taki biora.
Albo po prostu jakis "wspolczynnik bezpieczenstwa" doliczaja, i zapas
jest, na nieprzewidziane wzrosty.

J.

do góry

On Thu, 13 May 2021 07:25:42 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski wrote:
> czwartek, 13 maja 2021 o 15:57:59 UTC+2 Wojciech Bancer napisał(a):
>> On 2021-05-13, ąćęłńóśźż <a...@...pl> wrote:
>>> Jakie obecnie marże się spotyka?
>>> A jak to było historycznie z marżami?
>>> Czy złotowe były takie same jak walutowe (marże)?
>> Na złotowym mam 1.2%.
>> Na frankach to w szczycie widziałem <1%.
>
> Teraz w złotówkach poniżej 2% marży są tylko oferty dla klientów "premium" - a i
tak najlepsza to 1,8%.

1.5%
Ale fakt - oferta specjalna, nie dla wszystkich.

> Co do marż frankowych - należałoby jeszcze do nich doliczyć spread - np. spread 6%
przy kredycie na 30 lat podnosi marżę o 0,2pp. Patrząc na dalszy rozwój wypadków i
umożliwienie spłaty we frankach należy to pomnożyć przez powiedzmy 0,75.

A potem mozna bylo splacac w walucie ...

> Suma oczywiście nadal niższa niż marże złotówkowe.
> No i WIBOR na małym, ale jednak plusie, a LIBOR CHF obecnie na całkiem ładnym
minusie - ok. -0,75%. Gdyby tylko nie ten kurs (oczywiście tyczy się to tych, co w
owczym pędzie wzięli kredyt przed samym krachem - ten sam mechanizm, co pamiętni
kupcy akcji banku śląskiego czy amber gold...)

mbank sie zabezpieczyl, ale to klauzula niedozwolona :-)

J.

do góry

On 2021-05-14, _Master_ <M...@...pl> wrote:
> W dniu piątek-14-maja-2021 o 09:58, Wojciech Bancer pisze:
>
>> Bzdura.
>
> O tak właśnie zachowują się banki przed tym jak zaczynają proponować
> ugody frankowiczom ;-)

I frankowicze omamieni prawniczym bełkotem o darmowych mieszkaniach.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Użytkownik JaceK JaceK@wu_pe.pe_el ...

> Na wstępnie zaznaczam, że nie jest moim celem wywołanie jakiejś
> wojenki. Chciałbym po prostu zrozumieć temat.
>
> Jak wiadomo frankowicze mają problem z ratami, które urosły.
> Obecnie popularne są kredyty w PLN. Na ich oprocentowanie składa
> się marża banku i WIBOR (3M lub 6M). Ten ostatni parametr jest
> obecnie bliski zeru co sprawia, że kredyty mają niskie
> oprocentowanie i są dość atrakcyjne.
>
> WIBOR jest oprocentowaniem pożyczek na rynku międzybankowym. Co
> się stanie, gdy ten WIBOR wzrośnie? Oczywiście wzrosną raty.
> Chociaż bank "pożyczy" pieniądze na rynku międzybankowym z WIBOR w
> chwili udzielania pożyczki to będzie ustalał ratę wartością WIBOR
> obowiązującym w okresie spłaty kredytu.
>
> Wydaje mi się, że znowu będzie płacz. Patrzyłem na symulację dla
> rat ze zwiększonym wskaźnikiem WIBOR i wzrost raty jest naprawdę
> spory. Mam wrażenie, że banki dążą do rozwiązania sprawy
> frankowiczów jednocześnie budując bardzo podobną sytuację (summa
> summarum) z kredytami w PLN. Finalnie kredytobiorcy PLN też będą
> płakać. Tak jakby banki chciały "odrobić" straty dając kredyty,
> których rata prawdopodobnie również wzrośnie dość sporo.
>
> Czy dobrze myślę i faktycznie jest się czego obawiać?

Oczywiście ze trzeba to wziac pod uwage.
Banki imo powinny do umowy dołączac informacje ze przy takim wiborze
rata bedzie wyonosiła tyle a przy takim tyle zeby to klientowi
uzmysłowić ze to nie bedzie nic dziwnego jak wibor skoczy o 5 punktów
procentowych.

Jest jednak znaczaca roznica miedzy sytuacja frankowiczów a sytuacja
kredytobiorców PLN - w przypadku tych drugich ryzykujesz ze zmieni ci
sie wysokosc raty ale nadal masz tyle samo do spłaty.
W przypadku frankowiczów, jak frank skoczył x2 to automatycznie
zmieniła sie kwota pozyczki do spłaty.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jeśli będąc w towarzystwie kobiety potrafisz z niej czytać jak z
książki, nie stosuj systemu Braille'a." T. Bernard

do góry

Użytkownik Piotr Gałka p...@c...pl ...

> Nie koniecznie.
> Na razie pożyczają pieniądze i chyba płacą za nie mniej niż wynosi
> inflacja. Jak będą płacić o marżę więcej niż wynosi inflacja to
> właściwie nie mają powodów do płaczu, bo się na taką marżę umówili.

Z ciekawości - na jaka obecnie marze mozna liczyc przy hipo?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Poproszę o lekarstwo na zachłanność, ale DUŻO, DUŻO, BARDZO DUŻO

do góry

On 14.05.2021 10:30, J.F wrote:
> 1.5%
> Ale fakt - oferta specjalna, nie dla wszystkich.

W którym banku jest taka niska?

do góry